Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par larmoire63 Mer 4 Nov 2020 - 21:07

N'est-ce pas déjà franchement trop tard pour mettre en place des demi-groupes si l'on souhaite vraiment diminuer les contaminations ? Cela aurait dû être fait par notre ministre en septembre...
Je penche pour une fermeture d'ici une à deux semaines.

par Tangleding Mer 4 Nov 2020 - 21:08

Ils ne peuvent pas s'abstenir ces boulets avec leurs procédures juridiques qui vont dans le mur alors qu'il y a un rapport de force engagé, leur procédure affaiblit d'emblée ce rapport de force et l'affaiblira plus encore quand leur recours sera débouté.

Marre de ce genre de stupidité.

par User20401 Mer 4 Nov 2020 - 21:14

laMiss a écrit:

Rubik a écrit:La PsyEN qui devait intervenir dans les classes de 3e pour l'orientation et pour se présenter nous a envoyé un mail disant qu'elle ne passerait pas en raison du contexte sanitaire. Renseignements pris auprès de la direction, elle a envoyé un mail disant qu'elle préférait travailler en distanciel pendant la période du confinement. Elle a le droit de décider ça toute seule sans que personne ne dise rien (le chef nous a bien précisé qu'elle n'est pas personnel vulnérable ou autre) ? Et comment elle fait pour rencontrer les élèves à distance ? On est dans la période où on demande des évaluations pour l'entrée en Segpa ...

Peu importe la règle, là tout le monde s'en fout. On n'a pas besoin d'elle pour la garderie...

Oui, enfin entre ce qui ressort de ce que dit la direction et la réalité, il peut y avoir un pas. Elle est peut-être à risques, et a demandé, comme c'est son droit, certificat médical à l'appui, de faire du télétravail pour les missions compatibles, ASA si ça ne l'est pas.
Ce serait chouette de ne pas jeter de cailloux aux autres professions. Et ce n'est pas parce qu'on nous envoie dans des conditions totalement m***** qu'il faut le souhaiter aux autres…

par Pat B Mer 4 Nov 2020 - 21:14

@Tangleding : Pourquoi la procédure affaiblit-elle le rapport de force ? Je ne comprends pas...
Moi, j'aimerais que les syndicats portent plainte pour mise en danger de la vie des personnels (et des élèves) avec ce protocole absurde. N'est-ce pas faisable ?

Quant à fermer les lycées... Par pitié, qu'ils nous préviennent quelques jours avant, qu'on s'organise un peu. J'ai planifié des DS pour la fin du trimestre, j'aimerais les faire avant le confinement... et expliquer 2-3 trucs à mes élèves de SNT sur la retouche d'image pour qu'ils redimensionnent leurs photos avant de les envoyer à leurs enseignants. Bref... anticiper (oui, je sais, j'aurais dû, sans attendre).
S'ils nous avaient mis d'office en demi-groupe, on n'en serait pas là, et l'épidémie n'en serait pas à ce stade...

par anthinéa Mer 4 Nov 2020 - 21:15

larmoire63 a écrit:N'est-ce pas déjà franchement trop tard pour mettre en place des demi-groupes si l'on souhaite vraiment diminuer les contaminations ? Cela aurait dû être fait par notre ministre en septembre...
Je penche pour une fermeture d'ici une à deux semaines.

C’est je pense bien trop tard en effet.
Il n’y a plus qu’un confinement strict pour casser la courbe et cela ne pourra se faire qu’en fermant les établissements et les entreprises.

par Moulinex Mer 4 Nov 2020 - 21:17

Si dans votre lycée les élèves d’une classe passent en mode auto-gestion et organisent eux mêmes des demi groupes, vous pensez qu’il se passe quoi ?
Avec un peu de chance cela peut faire un bon article de journal ou reportage télé sur le mode « face à l’irresponsabilité de notre ministre, nous lycéens prenons les choses en main »

par Proton Mer 4 Nov 2020 - 21:17

EdithW a écrit:Mon syndicat (SNEC-CFTC donc tout sauf révolutionnaire) appelle les personnels à faire usage de leur droit de retrait dès que le protocole n’est pas suffisamment appliqué : nettoyage insuffisant, distanciation non respectée, masque mal ou non porté par les élèves... je cherche comment mettre le lien.

J'aimerais bien que le personnel lui aussi respecte le protocole ... rien n'a changé ici (en dehors du fait que les fumeurs ne se regroupent plus dehors).
Toujours les mêmes personnes sans masque en sdp ... toujours les mêmes qui ferment toutes les fenêtres des salles (il fait froid) ... Rolling Eyes

par Madame_Prof Mer 4 Nov 2020 - 21:23

Grève le 10/11 ?
https://www.snes.edu/article/alerte-sanitaire-toutes-et-tous-dans-laction/
Faudrait un appel intersyndical.

par EdithW Mer 4 Nov 2020 - 21:25

tt1724 a écrit:

EdithW a écrit:Mon syndicat (SNEC-CFTC donc tout sauf révolutionnaire) appelle les personnels à faire usage de leur droit de retrait dès que le protocole n’est pas suffisamment appliqué : nettoyage insuffisant, distanciation non respectée, masque mal ou non porté par les élèves... je cherche comment mettre le lien.

Le texte en version image du SNEC CFTC

https://servimg.com/view/20277322/1

Merci! Je n'arrivais pas à le mettre en forme pour que mon mail n'apparaisse pas dedans...
Edit : ce n'est pas celui là auquel je fais référence mais l'appel à faire valoir le droit de retrait reçu aujourd'hui... là, sauf erreur, c'est le courrier envoyé au ministre (dans le même message d'ailleurs). Décidément, je n'y arrive pas. grrr.

par Tangleding Mer 4 Nov 2020 - 21:30

Pat B a écrit:@Tangleding : Pourquoi la procédure affaiblit-elle le rapport de force ? Je ne comprends pas...
Moi, j'aimerais que les syndicats portent plainte pour mise en danger de la vie des personnels (et des élèves) avec ce protocole absurde. N'est-ce pas faisable ?

Déjà parce que les collègues attentistes vont l'être encore plus, pour commencer.

Ensuite quand le référé sera rejeté, et il le sera, les collègues vont se dire qu'ils ne peuvent pas obtenir gain de cause puisque le CE a rejeté.

Bref c'est stupide.

Il y a un rapport de force engagé, il faut le conforter.

Actuellement les syndicats travaillent à renforcer le rapport de force et c'est ce qu'il faut faire. Vous croyez que le SNES n'a pas un secteur action juridique un peu plus costaud que ces amateurs de Stylos à bille ? Ca m'exaspère ces sottises.

par Tangleding Mer 4 Nov 2020 - 21:36

Madame_Prof a écrit:Grève le 10/11 ?
https://www.snes.edu/article/alerte-sanitaire-toutes-et-tous-dans-laction/
Faudrait un appel intersyndical.

C'est ce qu'il faut faire, en effet. Néanmoins l'unité se construit à plusieurs et pour le premier degré il faudrait que l'appel soit ficelé pour demain soir au plus tard. J'ai peur que ce délai ne soit un peu court, même si les discussions ont dû commencer avant ce soir.

par TFS Mer 4 Nov 2020 - 21:39

Pat B a écrit:@Tangleding : Pourquoi la procédure affaiblit-elle le rapport de force ? Je ne comprends pas...
Moi, j'aimerais que les syndicats portent plainte pour mise en danger de la vie des personnels (et des élèves) avec ce protocole absurde. N'est-ce pas faisable ?

Quant à fermer les lycées... Par pitié, qu'ils nous préviennent quelques jours avant, qu'on s'organise un peu. J'ai planifié des DS pour la fin du trimestre, j'aimerais les faire avant le confinement... et expliquer 2-3 trucs à mes élèves de SNT sur la retouche d'image pour qu'ils redimensionnent leurs photos avant de les envoyer à leurs enseignants. Bref... anticiper (oui, je sais, j'aurais dû, sans attendre).
S'ils nous avaient mis d'office en demi-groupe, on n'en serait pas là, et l'épidémie n'en serait pas à ce stade...

Les syndicats n'ont pas un statut juridique leur permettant de porter plainte pour quoi que ce soit... ils peuvent juste donner un appui juridique à un plaignant individuel (et peut être maintenant à des class-action, mais c'est à vérifier...).

par Heisenberg Mer 4 Nov 2020 - 22:02

Tangleding a écrit:

Madame_Prof a écrit:Grève le 10/11 ?
https://www.snes.edu/article/alerte-sanitaire-toutes-et-tous-dans-laction/
Faudrait un appel intersyndical.

C'est ce qu'il faut faire, en effet. Néanmoins l'unité se construit à plusieurs et pour le premier degré il faudrait que l'appel soit ficelé pour demain soir au plus tard. J'ai peur que ce délai ne soit un peu court, même si les discussions ont dû commencer avant ce soir.

Cela devrait paraitre demain, le temps que les différents syndicats donnent leur accord ou non.

par ylm Mer 4 Nov 2020 - 22:05

liskaya a écrit:J'aimerais avoir vos avis et réactions sur ce mail de notre principale :

"Lundi 16 novembre est programmée la première réunion parents-professeurs pour les niveaux 6e et 3e.

Je souhaite que vous expérimentiez la réunion en visioconférence avec la classe virtuelle du CNED. Avec le système de salle d’attente, vous pourrez faire entrer les familles une par une.

Pour que je puisse communiquer le lien de votre classe virtuelle aux familles, classe par classe, je vous prie de vouloir bien me le transmettre par retour de mail."

Ça me semble juste infaisable, non ?

Et vous faites ça du collège ? Parce que sinon la réponse est simple : "je n'ai pas le matériel nécessaire chez moi".

par Tangleding Mer 4 Nov 2020 - 22:06

Heisenberg a écrit:

Tangleding a écrit:

Madame_Prof a écrit:Grève le 10/11 ?
https://www.snes.edu/article/alerte-sanitaire-toutes-et-tous-dans-laction/
Faudrait un appel intersyndical.

C'est ce qu'il faut faire, en effet. Néanmoins l'unité se construit à plusieurs et pour le premier degré il faudrait que l'appel soit ficelé pour demain soir au plus tard. J'ai peur que ce délai ne soit un peu court, même si les discussions ont dû commencer avant ce soir.

Cela devrait paraitre demain, le temps que les différents syndicats donnent leur accord ou non.

Merci @Heisenberg .

Bon j'espère que l'unité sera la plus large possible, comme toujours.

par Tangleding Mer 4 Nov 2020 - 22:13

TFS a écrit:

Pat B a écrit:@Tangleding : Pourquoi la procédure affaiblit-elle le rapport de force ? Je ne comprends pas...
Moi, j'aimerais que les syndicats portent plainte pour mise en danger de la vie des personnels (et des élèves) avec ce protocole absurde. N'est-ce pas faisable ?

Quant à fermer les lycées... Par pitié, qu'ils nous préviennent quelques jours avant, qu'on s'organise un peu. J'ai planifié des DS pour la fin du trimestre, j'aimerais les faire avant le confinement... et expliquer 2-3 trucs à mes élèves de SNT sur la retouche d'image pour qu'ils redimensionnent leurs photos avant de les envoyer à leurs enseignants. Bref... anticiper (oui, je sais, j'aurais dû, sans attendre).
S'ils nous avaient mis d'office en demi-groupe, on n'en serait pas là, et l'épidémie n'en serait pas à ce stade...

Les syndicats n'ont pas un statut juridique leur permettant de porter plainte pour quoi que ce soit... ils peuvent juste donner un appui juridique à un plaignant individuel (et peut être maintenant à des class-action, mais c'est à vérifier...).

Mais les CHSCT qui existent encore peuvent le faire.

Sauf que ça n'a pas d'intérêt. Quand on est dans un rapport de force, on a la main, pourquoi se dessaisir soi même du pouvoir qu'on a réussi à se donner en construisant le rapport de force ?

Quand on s'en remet à la justice, dans le cadre d'un rapport de force syndical, on reconnaît déjà une faiblesse, la faiblesse de s'en remettre à un autre pouvoir, indépendant.

On devrait comprendre ça même quand on a un stylo à bille pour emblème.

par monseigneur Mer 4 Nov 2020 - 22:17

Tangleding a écrit:

Pat B a écrit:@Tangleding : Pourquoi la procédure affaiblit-elle le rapport de force ? Je ne comprends pas...
Moi, j'aimerais que les syndicats portent plainte pour mise en danger de la vie des personnels (et des élèves) avec ce protocole absurde. N'est-ce pas faisable ?

Déjà parce que les collègues attentistes vont l'être encore plus, pour commencer.

Ensuite quand le référé sera rejeté, et il le sera, les collègues vont se dire qu'ils ne peuvent pas obtenir gain de cause puisque le CE a rejeté.

Bref c'est stupide.

Il y a un rapport de force engagé, il faut le conforter.

Actuellement les syndicats travaillent à renforcer le rapport de force et c'est ce qu'il faut faire. Vous croyez que le SNES n'a pas un secteur action juridique un peu plus costaud que ces amateurs de Stylos à bille ? Ca m'exaspère ces sottises.

Tout moyen de constestation est bon à prendre je trouve. Il ne faut pas se tromper d'ennemi, c'est ça qui est stupide... Le SNES (dont je fais partie) n'a pas le monopole de la lutte, et heureusement d'ailleurs vues certaines prises de position de la direction nationale dans un passé pas si lointain...

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https://www.neoprofs.org/viewtopic.php?t=131051