Blanquer en chute dans les sondages

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:En effet les gens ne se rendent pas compte.
De toute façon pour beaucoup du moment qu'on leur garde leurs gamins c'est parfait !

dita a écrit:Les établissements scolaires sont fermés et les parents ont leurs enfants dans les pattes. Blanquer chute dans les sondages, c'est compréhensible.

Mais bon sang qu'on arrête !
Tous les parents ne considèrent pas que l'école est une garderie gratuite. Beaucoup savent, même s'ils n'ont pas complètement conscience qu'elle apporte des connaissances, de quoi s'en sortir dans la vie.
Un certain nombre, que je ne saurais pas quantifier, sont désemparés parce qu'ils savent qu'ils ne peuvent aider leurs enfants (dit et redit, un seul ordi pour deux, trois ou quatre enfants avec éventuellement une connexion pourrie) d'autres qui sont en télé-travail donc travaillent et ne peuvent assurer en même temps l'enseignement de leurs enfants, ceux qui ne sont pas en télé-travail et doivent trouver en urgence un mode de garde.

Bref

Oui je suis d'accord avec Thalia, et dans ma région, il y a aussi des zones blanches et des familles sans connexion soit en moyenne 2 élèves par classe. Et cela provoque des conflits entre profs quand certains permettent de noter dans le bulletin : "n'effectue pas le travail demandé en ligne" !!!

Sinon pour revenir au sondage sur Blanquer, c'est assez absurde car c'était indispensable de fermer les écoles et pourtant j'étais content qu'on les garde ouvertes le plus longtemps possible. Donc cette baisse est liée uniquement aux personnes qui auraient voulu qu'on ne ferme rien. Si bien que pour moi il n'a y rien de réjouissant cela correspond aussi aux familles qui envoient leur enfants malades à l'école...

Manu7 a écrit:

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:En effet les gens ne se rendent pas compte.
De toute façon pour beaucoup du moment qu'on leur garde leurs gamins c'est parfait !

dita a écrit:Les établissements scolaires sont fermés et les parents ont leurs enfants dans les pattes. Blanquer chute dans les sondages, c'est compréhensible.

Mais bon sang qu'on arrête !
Tous les parents ne considèrent pas que l'école est une garderie gratuite. Beaucoup savent, même s'ils n'ont pas complètement conscience qu'elle apporte des connaissances, de quoi s'en sortir dans la vie.
Un certain nombre, que je ne saurais pas quantifier, sont désemparés parce qu'ils savent qu'ils ne peuvent aider leurs enfants (dit et redit, un seul ordi pour deux, trois ou quatre enfants avec éventuellement une connexion pourrie) d'autres qui sont en télé-travail donc travaillent et ne peuvent assurer en même temps l'enseignement de leurs enfants, ceux qui ne sont pas en télé-travail et doivent trouver en urgence un mode de garde.

Bref

Oui je suis d'accord avec Thalia, et dans ma région, il y a aussi des zones blanches et des familles sans connexion soit en moyenne 2 élèves par classe. Et cela provoque des conflits entre profs quand certains permettent de noter dans le bulletin : "n'effectue pas le travail demandé en ligne" !!!

Sinon pour revenir au sondage sur Blanquer, c'est assez absurde car c'était indispensable de fermer les écoles et pourtant j'étais content qu'on les garde ouvertes le plus longtemps possible. Donc cette baisse est liée uniquement aux personnes qui auraient voulu qu'on ne ferme rien. Si bien que pour moi il n'a y rien de réjouissant cela correspond aussi aux familles qui envoient leur enfants malades à l'école...

Figure-toi que l'an dernier, notre inénarrable CDE a demandé aux professeurs de noter l'assiduité à distance, sans du tout être au courant des situations des élèves. Nous avons refusé collectivement, j'étais contente de la cohésion de l'équipe.

Gluche: Je sais. J'ai tenté de nuancer mon propos. Ceci étant je le maintiens: le terme de "garderie" correspond de plus en plus à ce que l'on nous demande de faire dans notre métier, et de plus en plus à la manière dont il est perçu par l'extérieur et donc certains parents.
Dans un monde normal, aller à l'école aurait pour but d'apprendre, pas de se retrouver entre potes pour passer le temps et ne surtout pas travailler. Je le redis: je parle pour mon expérience et de certains de mes élèves, et de leurs parents qui auraient bien aimé ne pas avoir à s'occuper d'eux pendant cette semaine pour des raisons spécifiques que je ne mentionnerai pas ici.

Je ne peux même pas me réjouir de sa chute dans les sondages car, malheureusement, je sais que le plus terrible ce sont ses réformes.
Nous avons un technocrate, bon communicant (selon mon proviseur c'est un mauvais communiquant parce qu'on ne comprend l'intérêt de ses réformes, alors que c'est l'inverse, nous nous comprenons les conséquences de ses réformes) et surtout nous avons des journalistes qui ne font pas leur travail et ne sont jamais sur le terrain pour vérifier l'écart entre ce qu'il annonce et la réalité.
Et, pour reprendre ce qu'indiquait ici Manu7 (et d'autres, mais Manu 7 au moment où j'écris le plus récent message), les gens le critiquent parce qu'ils ne voient que l'immédiat. Mais ils ne voient pas, ne cherchent pas, ne veulent pas faire l'effort de constater que ses réformes c'est de l'enfumage total et que nous avons affaire à un escroc (je ne sais pas si ce mot passe sur le forum) incompétent en terme d'éducation.
Il a même trahit ce qui aurait pu le rattraper à minima sur les LV, les classes bilingues ou bilangues, les langues dites "mortes". Lui qui se présentait à l'opposé de NVB il enfonce le clou avec sa réforme. Sans compter le grotesque du "grand oral" (à la .....) avec son "l'EPS et les arts sont sollicités puisque les élèves se tiennent debout" durant un "grand oral de CINQ MINUTES (moi que mes CAP pour l'expression personnel de l'élève).
Ce n'est pas l'ENA qu'il faut supprimer, c'est ce type de technocrate inamovible.

zigmag17 a écrit:C'est vrai dans mon LP: des parents ont supplié le CdE pour que leurs enfants soient autorisés à venir au lycée cette semaine. La profession des parents n'était pas de celles, prioritaires, qui pouvait leur permettre de faire cette demande. En creusant un peu (et même sans creuser), on s'aperçoit qu'il s'agit d'adolescents malvenus chez eux, pour qui en effet l'école est perçue par les parents comme un moyen commode de ne pas les "avoir dans les pattes" (tout adolescents qu'ils sont, ils ne sont pas toujours autonomes, et pour peu qu'ils vivent dans des coins mal desservis par les transports en commun et n'aient nulle part où se déplacer en-deça des 10 km autorisés, cela signifie qu'ils traînent toute la journée à la maison).
Ce ne sont pas TOUS les parents, mais le fait est que le terme de "garderie gratuite", pour la plupart de ceux dont j'ai les enfants (élèves pour ma part) en classe, est parfaitement approprié. Ce n'est pas scandaleux de le dire.

Oui, si on veut, mais franchement les parents qui ne veulent pas avoir leurs enfants dans les pattes, c'est encore préférable qu'ils veuillent voir leurs enfants à l'école, je pense que c'est assez positif. De notre côté, les familles qui nous dérangent beaucoup sont plutôt celles qui approuvent l'absentéisme de leurs enfants. Et on voit leurs enfants trainer dans les rues...

Jacq a écrit:Je ne peux même pas me réjouir de sa chute dans les sondages car, malheureusement, je sais que le plus terrible ce sont ses réformes.
Nous avons un technocrate, bon communicant (selon mon proviseur c'est un mauvais communiquant parce qu'on ne comprend l'intérêt de ses réformes, alors que c'est l'inverse, nous nous comprenons les conséquences de ses réformes) et surtout nous avons des journalistes qui ne font pas leur travail et ne sont jamais sur le terrain pour vérifier l'écart entre ce qu'il annonce et la réalité.
Et, pour reprendre ce qu'indiquait ici Manu7 (et d'autres, mais Manu 7 au moment où j'écris le plus récent message), les gens le critiquent parce qu'ils ne voient que l'immédiat. Mais ils ne voient pas, ne cherchent pas, ne veulent pas faire l'effort de constater que ses réformes c'est de l'enfumage total et que nous avons affaire à un escroc (je ne sais pas si ce mot passe sur le forum) incompétent en terme d'éducation.
Il a même trahit ce qui aurait pu le rattraper à minima sur les LV, les classes bilingues ou bilangues, les langues dites "mortes". Lui qui se présentait à l'opposé de NVB il enfonce le clou avec sa réforme. Sans compter le grotesque du "grand oral" (à la .....) avec son "l'EPS et les arts sont sollicités puisque les élèves se tiennent debout" durant un "grand oral de CINQ MINUTES (moi que mes CAP pour l'expression personnel de l'élève).
Ce n'est pas l'ENA qu'il faut supprimer, c'est ce type de technocrate inamovible.

... produit par l'ENA ou ce qui la remplacera, car c'est le mode de production qu'il faut revoir, et un recrutement qui fera l'impasse sur les humanités vu qu'il n'y en a plus, donnera le même genre de cata, même si les recrutés le sont "dans la diversité".

Blanquer n'est pas énarque, c'est un universitaire (juriste).

Peu importe, la cata c'est la cata d'où qu'elle vienne, où qu'elle ait été produite et peu importent les circonstances.

kero a écrit:C'est un bon communicant. Mais à force, ça finit par se voir.

Après avoir répété pendant des mois que le risque d’être contaminé à l’école était plus faible qu’ailleurs, le changement récent  a prouvé que notre ministre ne racontait pas que des vérités sur ce sujet. Peut-être qu’il pâtit de la réforme du lycée. Je ne suis pas assez au fait des conséquences et de la perception qu’en ont les parents.

Un élément qui a probablement fait tache aussi dans sa com, c'est de répéter en boucle que les protocoles sanitaires étaient de plus en plus stricts et renforcés alors qu'en parallèle les élèves et leurs parents voient bien qu'il ne se passe pas grand-chose en pratique.

Oui. Il y a beaucoup de parents d’enfants scolarisés. Ça doit peser dans les sondages. Dans mon collège, ils sont remontés contre la principale. Pourtant, elle ne fait qu’appliquer des directives au mieux..

Et autre chose encore qui fait mal, pour les élèves de Tle et leurs parents, c'est la mise en place bâclée du grand oral. Toujours aucune consigne claire à trois mois de l'épreuve, à supposer qu'elle soit maintenue, dans mon établissement les élèves commencent à stresser sérieusement et à être bien remontés. Et on a pas mal de témoignages sur ce forum même, sur Twitter ou à travers les pétitions lancées qui vont dans le même sens.

Évidemment, ça ne représente pas tant de monde que ça par rapport à l'ensemble de la population, mais c'est encore un point en défaveur de Blanquer.

Passez quelques secondes, le sujet arrive....
https://we.tl/t-RwC8WPyLkN
passage sélectionné

Gilles Raveaud, Thinkerview 3 avril 2021 (à 36' -37' de l'interview entière)

J'espère que les erreurs de la réforme du lycée se verront suffisamment l'année prochaine...mais le bon communicant nous dira que c'est la faute au virus !

Gigi a écrit:Passez quelques secondes, le sujet arrive....
https://we.tl/t-RwC8WPyLkN
passage sélectionné

Gilles Raveaud, Thinkerview 3 avril 2021 (à 36' -37' de l'interview entière)

Si c'est le passage où il dit "prof de collège, c'est un boulot de merde", cela m'a fait plaisir de l'entendre quand j'ai visionné la vidéo, il y a quelques jours.
il a aussi fustigé le corporatisme des enseignants, là je n'ai pas compris, nous n'avons rien obtenu depuis des lustres et tout nous est imposé d'en haut.
Une enseignante de collège.

Ilona a écrit:Si c'est le passage où il dit "prof de collège, c'est un boulot de merde",

Pour quoi "si"? C'est bien à 37' qu'il dit que "JMB ment tout le temps" et là où il revient sur l'éducation nationale, c'est à la fin de l'interview au bout de deux heures environ:

"En 1985, il y a le Congrès de la Fédération Nationale, la FEN, qui est une organisation qui n'existe plus aujourd'hui, et à ce moment-là, il y a une idée qui n'est pas mauvaise, c'est de dire 'le système éducatif français est beaucoup trop hiérarchique, et c'est un système d'offres' [...]: c'est aux élèves de s'adapter. [...] Donc on s'est dit, on va replacer l'élève au centre du système éducatif'. Mais en fait, qu'est-ce qu'on a fait: on a tout lâché et on a pris le pire du clientélisme [...]"
Et ensuite il parle du boulot de prof de collège, en précisant effectivement que c'est un "boulot de merde".

Isis39 a écrit:

kai002 a écrit:les gens ne sont pas idiots, ils voient bien les mensonges à répétition du ministre

Non, pas forcément. Quand le ministre communique sur le gros effort fait pour la revalorisation, ils pensent qu’on a été largement augmenté par exemple.
Quand il parle de renforcer le protocole dans les écoles, ils y croient, il ne sont pas dans les écoles. Etc.

Voilà.
Juste avant la fermeture, l'autre jour, je parle du protocole avec une mère d'un ami de mon fils. Elle me dit "mais j'ai été surprise, ils ont annoncé qu'ils fermeraient les classes au premier cas de covid... du coup c'était pas le cas avant ?". Elle tombait vraiment de très très haut.

Ilona a écrit:

Gigi a écrit:Passez quelques secondes, le sujet arrive....
https://we.tl/t-RwC8WPyLkN
passage sélectionné

Gilles Raveaud, Thinkerview 3 avril 2021 (à 36' -37' de l'interview entière)

Si c'est le passage où il dit "prof de collège, c'est un boulot de merde", cela m'a fait plaisir de l'entendre quand j'ai visionné la vidéo, il y a quelques jours.
il a aussi fustigé le corporatisme des enseignants, là je n'ai pas compris, nous n'avons rien obtenu depuis des lustres et tout nous est imposé d'en  haut.
Une enseignante de collège.

Il faut savoir que c'est un économiste de gauche. Il a raison sur plusieurs points en particulier sur le fait qu'on se laisse faire.  Quand on voit l'énergie dépensée par certains pour assurer la continuité pédagogique alors que la prime d'équipement informatique ne permet pas d'acheter du matériel digne de ce nom... pour reprendre les cours en présentiel il faudrait exiger notre vaccination. Il nous a mis en danger pendant des mois avec un pseudo protocole renforcé.

Ha@_x a écrit:On est quand même vachement en train de s'éloigner du sujet...

J'espère que Blanquer ne nous lit pas..., déjà que les récents sondages vont lui faire garder la chambre...

Alors qu'il devrait travailler à sécuriser les écoles. Mais rien ne sera fait, il a même déjà allégé le protocole.
Mon cde est sur les starting-blocks pour reprendre à 100%. Forcément. Il y aura zéro Covid le jour 1 de la reprise.

Pfffff !!!! Déprimant ....

Je persiste et signe pour les parents qui rechignent à avoir leurs enfants dans les pattes. Les cadres qui teletravaillent ont bien du mal à organiser une vie professionnelle et familiale de façon concomitante. En langue commune, on appelle cela " gérer les enfants".
Je ne dirai rien des gens qui ont la simplicité d'élire domicile en zone blanche. A notre époque, bref.
Après, l'histoire des parents démunis devant  l'ampleur du travail scolaire, c'est vraiment triste.

Danska a écrit:Et autre chose encore qui fait mal, pour les élèves de Tle et leurs parents, c'est la mise en place bâclée du grand oral. Toujours aucune consigne claire à trois mois de l'épreuve, à supposer qu'elle soit maintenue, dans mon établissement les élèves commencent à stresser sérieusement et à être bien remontés. Et on a pas mal de témoignages sur ce forum même, sur Twitter ou à travers les pétitions lancées qui vont dans le même sens.

Évidemment, ça ne représente pas tant de monde que ça par rapport à l'ensemble de la population, mais c'est encore un point en défaveur de Blanquer.

En tant qu'universitaire, je me demande d'ailleurs comment va se passer l'examen des dossiers Parcoursup cette année : avec les anciennes filières, on pouvait cerner à peu près le profil des élèves et on avait pu paramétrer le bouzinga en fonction de nos attentes. Mais là, ça risque d'être un joli casse-tête ! Cette année, il faut absolument que je trouve un prétexte pour ne pas être de corvée…  

AD_Moivre a écrit:
Il a raison sur plusieurs points en particulier sur le fait qu'on se laisse faire.  .

Oui.

Danska a écrit:Et autre chose encore qui fait mal, pour les élèves de Tle et leurs parents, c'est la mise en place bâclée du grand oral. Toujours aucune consigne claire à trois mois de l'épreuve, à supposer qu'elle soit maintenue, dans mon établissement les élèves commencent à stresser sérieusement et à être bien remontés. Et on a pas mal de témoignages sur ce forum même, sur Twitter ou à travers les pétitions lancées qui vont dans le même sens.

Oh tu sais, même s'il est plus ou moins balisé depuis quelques années (plutôt moins que plus d'ailleurs), nous ce qui nous empêche pour le moment de dormir c'est l'oral du brevet....

ok je boxe pas du tout dans la même catégorie, mais je tenais à l'écrire.

Ilona a écrit: le passage où il dit "prof de collège, c'est un boulot de merde", cela m'a fait plaisir de l'entendre quand j'ai visionné la vidéo, il y a quelques jours.

Pardon, j'ai fait une erreur, la citation est bien avant dans l'interview, à 60 mn peut-être.
Mais il revient sur l'éducation tellement souvent..... avec raison.

Mes parents, au téléphone la semaine dernière :
" Alors, ça y'est, vous êtes vaccinés, maintenant ?
- Ben non, pourquoi ?
- Mais ils avaient dit qu'ils allaient vacciner les enseignants !
- (soupir)".

Je pense très fort aux collègues qui sont en réa à l'heure qu'il est.