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broceliandreNiveau 2
Bonjour tout le monde,
SVP besoin de vos avis. Nous avons au sein de l'établissement une prof documentaliste qui fait un excellent boulot en organisant de nombreuses animations et manifestations. Cependant il y a un problème avec la gestion des séries et je souhaiterais avoir vos avis. Il y a environ deux ans elle nous avait dit qu'il était problématique pour elle de récupérer les livres prêtés et qu'elle ne pouvait courir après les élèves. Nous avions entendu et nous chargions de les récupérer. Je suis allée dernièrement chercher une série à la librairie, quand je lui ai demandé de l'enregistrer elle m'indique que non ce sont "nos trésors de guerre" à nous de gérer. Je trouve déjà étrange qu'il n'y ait pas centralisation des enregistrements des livres achetés par le collège. L'argument est que c'est sur le budget du français ?? et de plus elle ne veut plus gérer les prêts, cela me pose problème pour plusieurs raisons. Je trouve intéressant que les élèves s'engagent en allant au CDI pour récupérer leurs livres, et surtout je ne pense pas faire de surinterprétation quand je lis dans le BO "Le professeur documentaliste maître d'oeuvre de l'organisation des ressources documentaires de l'établissement et de leur mise à disposition". La coordo de l'équipe avant de réclamer veut être sûre que cela soit incontestablement partie intégrante de ses missions. Je rappelle que nous acceptons de prendre en charge les retours.
Merci beaucoup pour vos commentaires.
Bonne journée.
SVP besoin de vos avis. Nous avons au sein de l'établissement une prof documentaliste qui fait un excellent boulot en organisant de nombreuses animations et manifestations. Cependant il y a un problème avec la gestion des séries et je souhaiterais avoir vos avis. Il y a environ deux ans elle nous avait dit qu'il était problématique pour elle de récupérer les livres prêtés et qu'elle ne pouvait courir après les élèves. Nous avions entendu et nous chargions de les récupérer. Je suis allée dernièrement chercher une série à la librairie, quand je lui ai demandé de l'enregistrer elle m'indique que non ce sont "nos trésors de guerre" à nous de gérer. Je trouve déjà étrange qu'il n'y ait pas centralisation des enregistrements des livres achetés par le collège. L'argument est que c'est sur le budget du français ?? et de plus elle ne veut plus gérer les prêts, cela me pose problème pour plusieurs raisons. Je trouve intéressant que les élèves s'engagent en allant au CDI pour récupérer leurs livres, et surtout je ne pense pas faire de surinterprétation quand je lis dans le BO "Le professeur documentaliste maître d'oeuvre de l'organisation des ressources documentaires de l'établissement et de leur mise à disposition". La coordo de l'équipe avant de réclamer veut être sûre que cela soit incontestablement partie intégrante de ses missions. Je rappelle que nous acceptons de prendre en charge les retours.
Merci beaucoup pour vos commentaires.
Bonne journée.
EdithWSage
Il me semble que le professeur-documentaliste est "responsable" de l'enregistrement et du suivi TOUS les ouvrages ou assimilés achetés par l'établissement, où qu'il se situent dans l'établissement. Enfin c'est ce que j'ai appris pendant ma préparation et ma formation au concours. Le logiciel documentaire doit recenser tout, des livres et magazines du CDI jusqu'aux cartes du labo de géo, aux affiches de la table des éléments du labo de SPC, au code de l'éducation et au dictionnaire du bureau du chef, aux BD et brochures de l'infirmerie. Personne ne le fait, mais c'est ce que disent les textes.
Dans mon CDI très très pauvre, j'ai quand même quelques séries (souvent constituées grâce aux envois des éditeurs, qui rééditent toujours les mêmes textes Molière, La Fontaine, Maupassant...), je les confie à la prof de français quand elle en a besoin et elle se charge de les récupérer (ce qui est toujours difficile, surtout pour les 3e qui partent avec leurs bouquins). Autant je comprends que la doc dont il est question ne veuille pas s'occuper de gérer le prêt et la récupération (on inscrit les bouquins sous le nom du prof dans BCDI, avec le nom de la classe, en s'assurant qu'ils sont bien identifiés, un gros S sur la couverture et la tranche par exemple, que ça ne se glisse pas par erreur entre deux cahiers chez les élèves), autant refuser d'enregistrer les livres me semble vraiment anormal. J'ai fonctionné comme ça dans les 3 établissements où j'ai exercé. C'est aussi le fonctionnement de bibliothèques municipales que je connais et qui ont aussi des séries pour les scolaires (davantage pour le primaire, mais le collège aussi parfois), c'est le prof inscrit qui prend la responsabilité des ouvrages.
Dans mon CDI très très pauvre, j'ai quand même quelques séries (souvent constituées grâce aux envois des éditeurs, qui rééditent toujours les mêmes textes
Molière, La Fontaine, Maupassant...), je les confie à la prof de français quand elle en a besoin et elle se charge de les récupérer (ce qui est toujours difficile, surtout pour les 3e qui partent avec leurs bouquins). Autant je comprends que la doc dont il est question ne veuille pas s'occuper de gérer le prêt et la récupération (on inscrit les bouquins sous le nom du prof dans BCDI, avec le nom de la classe, en s'assurant qu'ils sont bien identifiés, un gros S sur la couverture et la tranche par exemple, que ça ne se glisse pas par erreur entre deux cahiers chez les élèves), autant refuser d'enregistrer les livres me semble vraiment anormal. J'ai fonctionné comme ça dans les 3 établissements où j'ai exercé. C'est aussi le fonctionnement de bibliothèques municipales que je connais et qui ont aussi des séries pour les scolaires (davantage pour le primaire, mais le collège aussi parfois), c'est le prof inscrit qui prend la responsabilité des ouvrages. - User3296Niveau 7
Bonjour,
Dans les établissements que j’ai fréquentés, seuls les professeurs de Lettres géraient les séries.
C’est effectivement sur le budget Lettres.
C’était à nous de gérer l’inventaire, de mettre la liste à jour et de la distribuer, de prévoir la réservation pour tel ou tel collègue à tel moment de l’année, et la remise en place, c’est à dire la restitution.
Ça m’a toujours paru tout à fait normal.
Bonne journée
Dans les établissements que j’ai fréquentés, seuls les professeurs de Lettres géraient les séries.
C’est effectivement sur le budget Lettres.
C’était à nous de gérer l’inventaire, de mettre la liste à jour et de la distribuer, de prévoir la réservation pour tel ou tel collègue à tel moment de l’année, et la remise en place, c’est à dire la restitution.
Ça m’a toujours paru tout à fait normal.
Bonne journée
- broceliandreNiveau 2
Nixe Nicette a écrit:Bonjour,
Dans les établissements que j’ai fréquentés, seuls les professeurs de Lettres géraient les séries.
C’est effectivement sur le budget Lettres.
C’était à nous de gérer l’inventaire, de mettre la liste à jour et de la distribuer, de prévoir la réservation pour tel ou tel collègue à tel moment de l’année, et la remise en place, c’est à dire la restitution.
Ça m’a toujours paru tout à fait normal.
Bonne journée
- SemiPhoreNiveau 4
Le fonctionnement quant au prêt des séries est souvent très variable d'un établissement à l'autre.
Dans mon ancien collège, je gérais effectivement tout de A à Z (commande, réception, étiquetage, prêt aux élèves et retour, quoique certains collègues avaient la gentillesse de récupérer eux-même les livres pour le mes rapporter sans que j'aie à partir à la chasse aux retardataires).
Dans mon lycée actuel, je commande les série et les numérote, mais elles ne fond pas partie du fond et ne sont pas exemplarisées. Les profs les conservent dans leur réserve et s'occupent des prêts avec leur propre système (pas très efficace d'ailleurs, mais c'est normal, ce n'est pas leur boulot). Je n'interviens qu'en cas de grosses pertes, pour commander un complément. C'est une situation peu efficace qui apparait semblable à la tienne.
Je trouve bizarre que ta collègue ne veuille pas s'en occuper. Je n'aime pas beaucoup que ce soient les collègues qui gèrent leurs prêts sans passer par ma base, car la moitié du temps on perd beaucoup de livres. Si on me donnait la possibilité de garder les séries au CDI et de gérer les prêts, je serais ravie ! C'est un boulot supplémentaire, mais sur le long terme on y gagne beaucoup.
C'est aussi curieux que ce soit toi qui aille chercher la commande à la librairie. C'est votre fournisseur habituel? Si oui, à chaque fois que vous faites une commande quelqu'un doit aller la chercher? Qui le fait? Même si vous n'avez pas la possibilité de vous faire livrer les livres, j'ai du mal à voir ce boulot comme celui des profs de lettres, mais je me trompe peut-être. Ca fait à mon avis partie du problème, puisqu'il y a l'air d'avoir un flou général pour le cas des séries et sur les personnes qui en sont responsables. Peut-être qu'il faut clarifier tout le processus avec ta doc?
Dans mon ancien collège, je gérais effectivement tout de A à Z (commande, réception, étiquetage, prêt aux élèves et retour, quoique certains collègues avaient la gentillesse de récupérer eux-même les livres pour le mes rapporter sans que j'aie à partir à la chasse aux retardataires).
Dans mon lycée actuel, je commande les série et les numérote, mais elles ne fond pas partie du fond et ne sont pas exemplarisées. Les profs les conservent dans leur réserve et s'occupent des prêts avec leur propre système (pas très efficace d'ailleurs, mais c'est normal, ce n'est pas leur boulot). Je n'interviens qu'en cas de grosses pertes, pour commander un complément. C'est une situation peu efficace qui apparait semblable à la tienne.
Je trouve bizarre que ta collègue ne veuille pas s'en occuper. Je n'aime pas beaucoup que ce soient les collègues qui gèrent leurs prêts sans passer par ma base, car la moitié du temps on perd beaucoup de livres. Si on me donnait la possibilité de garder les séries au CDI et de gérer les prêts, je serais ravie ! C'est un boulot supplémentaire, mais sur le long terme on y gagne beaucoup.
C'est aussi curieux que ce soit toi qui aille chercher la commande à la librairie. C'est votre fournisseur habituel? Si oui, à chaque fois que vous faites une commande quelqu'un doit aller la chercher? Qui le fait? Même si vous n'avez pas la possibilité de vous faire livrer les livres, j'ai du mal à voir ce boulot comme celui des profs de lettres, mais je me trompe peut-être. Ca fait à mon avis partie du problème, puisqu'il y a l'air d'avoir un flou général pour le cas des séries et sur les personnes qui en sont responsables. Peut-être qu'il faut clarifier tout le processus avec ta doc?
MiniloupiotteNiveau 7
Le sujet a déjà été abordé ici :
https://www.neoprofs.org/t47111-gerer-les-series-de-livres-au-college-entre-plusieurs-classes?highlight=s%C3%A9ries
https://www.neoprofs.org/t47111-gerer-les-series-de-livres-au-college-entre-plusieurs-classes?highlight=s%C3%A9ries
- User3296Niveau 7
SemiPhore a écrit:Le fonctionnement quant au prêt des séries est souvent très variable d'un établissement à l'autre.
Dans mon ancien collège, je gérais effectivement tout de A à Z (commande, réception, étiquetage, prêt aux élèves et retour, quoique certains collègues avaient la gentillesse de récupérer eux-même les livres pour le mes rapporter sans que j'aie à partir à la chasse aux retardataires).
Dans mon lycée actuel, je commande les série et les numérote, mais elles ne fond pas partie du fond et ne sont pas exemplarisées. Les profs les conservent dans leur réserve et s'occupent des prêts avec leur propre système (pas très efficace d'ailleurs, mais c'est normal, ce n'est pas leur boulot). Je n'interviens qu'en cas de grosses pertes, pour commander un complément. C'est une situation peu efficace qui apparait semblable à la tienne.
Je trouve bizarre que ta collègue ne veuille pas s'en occuper. Je n'aime pas beaucoup que ce soient les collègues qui gèrent leurs prêts sans passer par ma base, car la moitié du temps on perd beaucoup de livres. Si on me donnait la possibilité de garder les séries au CDI et de gérer les prêts, je serais ravie ! C'est un boulot supplémentaire, mais sur le long terme on y gagne beaucoup.
Bonjour,
Pourquoi les livres des "séries" Français passeraient-ils par ce que tu appelles "ta" base ? Puisque c'est le budget Lettres et non le budget CDI.
Nous parlons bien des livres des séries Lettres, pas des livres du CDI.
Par ailleurs, je ne suis pas d'accord avec la suite, que je trouve assez à charge et très généralisante, non je n'ai pas remarqué que nous entraînions la perte de beaucoup de livres.
- broceliandreNiveau 2
Merci pour ta réponse, contente qu'une prof documentaliste partage mon avis. Non c'était exceptionnel que j'aille chercher la série je la voulais avant les vacances et c'était plus rapide de me déplacer.SemiPhore a écrit:Le fonctionnement quant au prêt des séries est souvent très variable d'un établissement à l'autre.
Dans mon ancien collège, je gérais effectivement tout de A à Z (commande, réception, étiquetage, prêt aux élèves et retour, quoique certains collègues avaient la gentillesse de récupérer eux-même les livres pour le mes rapporter sans que j'aie à partir à la chasse aux retardataires).
Dans mon lycée actuel, je commande les série et les numérote, mais elles ne fond pas partie du fond et ne sont pas exemplarisées. Les profs les conservent dans leur réserve et s'occupent des prêts avec leur propre système (pas très efficace d'ailleurs, mais c'est normal, ce n'est pas leur boulot). Je n'interviens qu'en cas de grosses pertes, pour commander un complément. C'est une situation peu efficace qui apparait semblable à la tienne.
Je trouve bizarre que ta collègue ne veuille pas s'en occuper. Je n'aime pas beaucoup que ce soient les collègues qui gèrent leurs prêts sans passer par ma base, car la moitié du temps on perd beaucoup de livres. Si on me donnait la possibilité de garder les séries au CDI et de gérer les prêts, je serais ravie ! C'est un boulot supplémentaire, mais sur le long terme on y gagne beaucoup.
C'est aussi curieux que ce soit toi qui aille chercher la commande à la librairie. C'est votre fournisseur habituel? Si oui, à chaque fois que vous faites une commande quelqu'un doit aller la chercher? Qui le fait? Même si vous n'avez pas la possibilité de vous faire livrer les livres, j'ai du mal à voir ce boulot comme celui des profs de lettres, mais je me trompe peut-être. Ca fait à mon avis partie du problème, puisqu'il y a l'air d'avoir un flou général pour le cas des séries et sur les personnes qui en sont responsables. Peut-être qu'il faut clarifier tout le processus avec ta doc?
- broceliandreNiveau 2
ok merci je vais aller voirMiniloupiotte a écrit:Le sujet a déjà été abordé ici :
https://www.neoprofs.org/t47111-gerer-les-series-de-livres-au-college-entre-plusieurs-classes?highlight=s%C3%A9ries
ProvenceBon génie
Dans mon collège, les séries sont achetées sur le budget de lettres. C’est l’équipe de lettres qui les gère. La documentaliste gère ses propres fonds. Et nous n’avons pas de comptes à lui rendre pas plus qu’elle-même à notre égard.
IrulanHabitué du forum
Je dois dire qu'il y a effectivement des pertes lorsque nous gérons nous-mêmes le prêt et la restitution des livres, c'est une chose que j'ai pu constater, et cela nous oblige à faire des réassorts chaque année.
Cependant, c'est peut-être surtout dû au fait que nous ne respectons pas de règles communes, et que nos élèves sont assez peu respectueux.
Cependant, c'est peut-être surtout dû au fait que nous ne respectons pas de règles communes, et que nos élèves sont assez peu respectueux.
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Ad augusta per angusta.
menerveOracle
L'avantage de passer par le cdi c'est que le logiciel bcdi peut éditer des factures et des lettres de rappel et du coup quand les parents reçoivent une facture, les livres reviennent miraculeusement.
- CathEnchanteur
Absolument, @menerve, et c'est ainsi que nous fonctionnons.
PointàlaligneExpert
Une collègue néotitulaire nous a dit la même chose, mais je ne l'ai entendu dire par aucun des documentalistes qui ont officié dans mon collège...EdithW a écrit:Il me semble que le professeur-documentaliste est "responsable" de l'enregistrement et du suivi TOUS les ouvrages ou assimilés achetés par l'établissement, où qu'il se situent dans l'établissement. Enfin c'est ce que j'ai appris pendant ma préparation et ma formation au concours. Le logiciel documentaire doit recenser tout, des livres et magazines du CDI jusqu'aux cartes du labo de géo, aux affiches de la table des éléments du labo de SPC, au code de l'éducation et au dictionnaire du bureau du chef, aux BD et brochures de l'infirmerie. Personne ne le fait, mais c'est ce que disent les textes.
Aurais-tu un texte de référence, EdithW ?
EloahExpert
Je suis prof doc et je n'ai jamais géré les prêts des séries de mes collègues de Lettres, d'ailleurs je n'ai pas la place pour les stocker et les collègues disposent d'un petit labo pour cela. Toutefois, pour leur rendre service, je m'occupe de réceptionner les commandes, je les enregistre et je couvre les livres.
alprechac2Expert
Dans mon ancien collège, nous avions une grande salle attenante au CDI pour stocker les séries achetées sur le budget Lettres. La collègue prof doc ne s'occupait pas de ces séries (par exemple, c'est moi qui avais fait un classement, une liste des séries, un planning d'emprunt entre collègues). Pour nous rendre service, comme Eloah, quand une série arrivait, elle couvrait les livres et les numérotait. A notre charge de noter en classe lors de la distribution quel n° était attribué à quel élève, puis de le récupérer.
Dans mon nouveau collège, notre collègue documentaliste couvre les livres, les équipe avec les codes barres et les rentre dans sa base, puis les stocke dans une petite salle du CDI. Le prof de Lettres distribue la série aux élèves, récupère les petites fiches à l'intérieur puis soit récupère les livres et remet les fiches à l'intérieur, soit rapporte la pile de petites fiches au CDI et notre collègue doc se charge de réattribuer sa fiche à chaque livre quand on lui rapporte la pile de livres récupérés en classe. Moi je préfère garder les petites fiches pour voir qui ne m'a pas rendu le livre et tout rapporter ensuite au CDI.
C'est vraiment variable d'un établissement à l'autre.
Dans mon nouveau collège, notre collègue documentaliste couvre les livres, les équipe avec les codes barres et les rentre dans sa base, puis les stocke dans une petite salle du CDI. Le prof de Lettres distribue la série aux élèves, récupère les petites fiches à l'intérieur puis soit récupère les livres et remet les fiches à l'intérieur, soit rapporte la pile de petites fiches au CDI et notre collègue doc se charge de réattribuer sa fiche à chaque livre quand on lui rapporte la pile de livres récupérés en classe. Moi je préfère garder les petites fiches pour voir qui ne m'a pas rendu le livre et tout rapporter ensuite au CDI.
C'est vraiment variable d'un établissement à l'autre.
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Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
- EdithWSage
Pointàlaligne a écrit:Une collègue néotitulaire nous a dit la même chose, mais je ne l'ai entendu dire par aucun des documentalistes qui ont officié dans mon collège...EdithW a écrit:Il me semble que le professeur-documentaliste est "responsable" de l'enregistrement et du suivi TOUS les ouvrages ou assimilés achetés par l'établissement, où qu'il se situent dans l'établissement. Enfin c'est ce que j'ai appris pendant ma préparation et ma formation au concours. Le logiciel documentaire doit recenser tout, des livres et magazines du CDI jusqu'aux cartes du labo de géo, aux affiches de la table des éléments du labo de SPC, au code de l'éducation et au dictionnaire du bureau du chef, aux BD et brochures de l'infirmerie. Personne ne le fait, mais c'est ce que disent les textes.
Aurais-tu un texte de référence, EdithW ?
Je n'ai pas de texte officiel (de toute façon, il y en a tellement peu nous concernant), mais c'est dans le rapport Durpaire, et dans ce genre de document, conçu par une doc formatrice : https://cdipoldoc.fr/2018/11/15/diagnostic-de-letat-du-fonds-documentaire/
- menerveOracle
Moi j'enregistre les livres, les couvre. Les séries sont stockées dans la réserve du cdi. Les collègues de lettres viennent les chercher, me donne la liste des élèves avec le no correspondant. J'enregistre les prêts. Elles ramassent les livres et me déposent les livres récupérés. J'enregistre les retour et en fin d'année si ce n'est pas rendu, les séries apparaissent sur la facture avec les livres du cdi.
- SallustiusNiveau 9
Ici nous gérons nous mêmes nos livres. Quand la commande arrive, la documentaliste nous propose souvent de les tamponner et numéroter si elle en a le temps. Cela s arrête là.
- CathEnchanteur
Vous couvrez les livres.
Notre doc ne veut plus le faire, avançant une raison écologique.
J'ai un contre-argument économique : les livres ne vont pas faire long feu, mais celui-là ne la touche pas.
Notre doc ne veut plus le faire, avançant une raison écologique.
J'ai un contre-argument économique : les livres ne vont pas faire long feu, mais celui-là ne la touche pas.
- SallustiusNiveau 9
Nous ne les couvrons pas. S il revient trop abîmé, l élève paie. Nous n avons jamais eu de gros problèmes, pas plus qu en les couvrant.
- menerveOracle
Je couvre les livres. Certains documentalistes ne le font pas. Mais c'est vrai que quand les collègues de français achètent des séries, j'apprécierais un coup de main pour les recouvrir.
- ProvenceBon génie
Nous demandons aux élèves de couvrir les livres lorsqu’ils sont neufs. Le collège les prête, ils peuvent bien faire cet effort.
- CathEnchanteur
Je pense aux séries : les livres s'abimeront peu à peu, comment estimer à quel moment l'élève en est responsable ?Sallustius a écrit:Nous ne les couvrons pas. S il revient trop abîmé, l élève paie. Nous n avons jamais eu de gros problèmes, pas plus qu en les couvrant.
Certains collègues se sont proposés.menerve a écrit:Je couvre les livres. Certains documentalistes ne le font pas. Mais c'est vrai que quand les collègues de français achètent des séries, j'apprécierais un coup de main pour les recouvrir.
J'ai essayé (la collègue utilise du papier collant) : je souffre clairement d'un handicap
- broceliandreNiveau 2
MERCI BEAUCOUP A TOUTES ET TOUS D'AVOIR PRIS LE TEMPS DE REPONDRE JE VAIS ALLER CONSULTER LES DOCUMENTS AUXQUELS EdithW FAIT ALLUSION. 
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