Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble

Un plan social peut se faire sans licenciement sec, et j'ai comme l'impression que c'est quasiment ce qui se passe déjà dans l'ESR depuis au moins 10 ans, modéré uniquement par l’inamovibilité statutaire des EC.

Jenny a écrit:

Iridiane a écrit:

Matteo a écrit:Ca ressemble beaucoup à un plan social pour les enseignants du supérieur. On mettra des enseignants du secondaire pour enseigner le programme du secondaire et la recherche se concentrera encore plus sur ceux qui n'ont pas vraiment besoin de penser "professionnalisation" de leurs études.

On ne peut pas virer les enseignants chercheurs titulaires…

Proportionnellement, il me semble qu'ils sont de moins en moins nombreux.

Pas parce qu’on les vire mais parce qu’on n’en recrute plus. Mais là on est arrivé à un point où ça peut difficilement baisser encore pour ce qui concerne les MCF, et où ça va plutôt avoir tendance à augmenter avec l’apparition des chaires de prof. junior.
Dans ma fac, même en supprimant toutes les heures de prepa CAPES, on serait quand même déficitaires en enseignants chercheurs titulaires et obligés de prendre des vacataires.

Pour en revenir à la question du nouveau programme : sur quel site peut-on le trouver ? Je cherche la source sur internet mais en vain...
(Je veux dire ce projet de nouveau capes)

Hilde a écrit:Pour en revenir à la question du nouveau programme : sur quel site peut-on le trouver ? Je cherche la source sur internet mais en vain...
(Je veux dire ce projet de nouveau capes)

Je l'ai posté en page 9 https://www.neoprofs.org/t141423p200-pour-papoter-en-histoire-geographie-tous-ensemble#5770127

@ Isis39 Oui mais je me posais la question de la source ! Pourrais-tu me dire où tu as trouvé ce fichier ?

J'ai récupéré ça sur Twitter. Ce sont des enseignants en master MEEF qui ont fait fuiter le projet.

Hilde a écrit:En tous cas, à mes yeux, quelle tristesse intellectuelle que ce nouveau programme !
[...]
Si passer le concours maintenant ça veut dire re-re-revoir des généralités sur Louis XIV, Napoléon et la guerre froide, eurk...

La réforme du CAPES d'histoire-géo applaudie par un collègue :

https://www.clionautes.org/projet-de-reforme-du-capes-dhistoire-geographie-2025-des-changements-significatifs.html

@Tontondubled Oui, j'ai lu l'article...j'étais un peu blasée. Il y a bien sûr des arguments entendables contre l'hyperspécialisation de certaines questions (encore que...celles que j'ai préparées, successivement pour le capes et pour l'agreg, brassaient assez larges de mon point de vue).
De là à applaudir le passage à 16 thématiques ultra-vastes, qui risque probablement d'aboutir à un saupoudrage généralisé de connaissances très superficielles, j'avoue que ça m'échappe... Je trouve que mes prépas de concours et les connaissances que j'y ai amassées (supposément trop pointues pour m'être utiles, si on suit l'article) m'aident largement à la fois à construire mes cours et à me sentir légitime face à mes lycéens.

Oui, je ne suis pas du tout d'accord avec lui.

Bonjour,

Quels sont vos niveaux préférés à avoir (collège+ lycée) et pourquoi ?

Tle, UP2A lycée ou HGGSP sans hésiter pour moi, ensuite 4e.

Je préfère travailler avec des plus grands, je préfère le programme aussi. Je me sens plus à l'aise avec des grands ou avec des publics spécifiques.
Les UP2A sont en général attachants, ont envie de venir à l'école et j'aime beaucoup cet échange qui va souvent dans les deux sens, les voir progresser vite en français.
J'aime beaucoup travailler avec des décrocheurs aussi pour la liberté et les conditions de travail bien différentes.
4e, j'aime bien le programme et le côté dynamique aussi. Ils sont encore enthousiastes à cet âge, je crois que c'est le seul niveau du collège que j'aime bien.

Au final, c'est très personnel.

Moi je préfère les 6e : ils sont encore envie, sont partants pour tout. L’adolescence n’est pas encore passée par là.

Isis39 a écrit:Moi je préfère les 6e : ils sont encore envie

Sinon, moi non, j'ai de plus en plus de mal avec les 6es.
Trop turbulents, sans filtres, de moins en moins de bases "normales", lenteur énorme d'écriture et de moins en moins attentifs.

Je préfère les 3es, plus assagis, c'est vrai un peu amorphes, mais intéressés par le programme d'histoire.

Il est vrai que les 6e ces derniers temps sont un peu moins bien.

Je me trouve une enseignante catastrophique face à des 6e (et je m'ennuie terriblement pendant mes cours). C'est un niveau que je ne sais pas gérer, je n'en ai pas la patience.

Moi j'aime bien alterner entre 6e et 3e. Bon dans les faits, j'ai 3 classes de 6e tous les ans. C'est un peu fatigant au début dans certaines classes, mais bon, ils participent au moins ! Il y en a toujours un qui veut lire et c'est agréable.

Fesseur Pro a écrit:

Isis39 a écrit:Moi je préfère les 6e : ils sont encore envie

Sinon, moi non, j'ai de plus en plus de mal avec les 6es.
Trop turbulents, sans filtres, de moins en moins de bases "normales", lenteur énorme d'écriture et de moins en moins attentifs.

Je préfère les 3es, plus assagis, c'est vrai un peu amorphes, mais intéressés par le programme d'histoire.

Pareil pour moi, avant j’aimais bien les 6e , ils étaient enthousiastes et on pouvait les « modeler ». Ils sont de plus en plus durs. cette année j’ai des 6e de la mort qui tue, je n’en peux plus. J’ai parfois peur de craquer, soit de sortir de la salle soit d’hurler des insultes , faut vraiment que je prenne sur moi.

J’aime bien les 3e, c’est le programme que je préfère, et ils comprennent mieux mon humour que les 6e abi

Imaginez que j’étais dans cet état déjà il y a 10 ans. Si j’en reprends, je fuis. histoire - Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble - Page 11 3631399767

histoire - Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble - Page 11 3631399767

Ah oui, ne pas pouvoir blaguer. histoire - Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble - Page 11 3124307355

J'adorais les 6e quand j'étais au collège (il y a 10 maintenant). Là j'aime bien les 2de, pour le programme, et la liberté du niveau. Après, ils sont pénibles, généralement c'est le niveau pourri dont personne ne veut. J'aime bien avoir des terminales aussi, mais je n'ai pas eu de tronc commun depuis la réforme. Les spé c'est pas mal quand on n'a pas un groupe moisi comme le mien cette année.

Le niveau de 6e est de plus en plus difficile. Les élèves cumulent toutes les difficultés : autonomie, graphie, lecture, lenteur... Pour la méthodologie, c'est un autre monde ! Je les trouve aussi de moins en moins mignons et agréables. Quand j'ai commencé il y a 8 ans, les 6e étaient des vrais enfants, sympas et partants pour tout. Mais depuis 2 ou 3 ans, je les trouve très confiants, sans filtre, et moqueurs. Cependant, le programme continue à m'intéresser, j'aime le côté "innocent" et dépaysant des cultures de l'Antiquité, la Géo me fait voyager.

Le niveau 3e est le plus intéressant selon moi. Je trouve que les élèves sont certes parfois blasés, mais beaucoup plus calmes. La relation à l'adulte est déjà nouée après plusieurs années de collège, le lien est fait entre eux aussi, ils savent mieux gérer leurs conflits, et dialoguent plus facilement. Je trouve cet âge très touchant : premiers vrais engagements sur l'avenir, premières responsabilités de "grands". Et en même temps ce sont encore des enfants, avec leurs crises de larmes, leurs oublis... On voit s'ouvrir des petits bouts de femmes et d'hommes en devenir, leur personnalité s'affirme. Le programme est aussi un régal, pour eux comme pour moi (oui, j'aime aussi la géo !).

En revanche, je déteste le niveau 5e. Une catastrophe. C'est le niveau le plus compliqué pour la discipline : les élèves sont surexcités, en pleine crise d'ado, ne veulent rien faire, ne sont intéressés que par les réseaux sociaux et les dernières histoires de la récré. Ils ne tiennent pas en place. Je n'ai jamais réussi à être efficace sur ce niveau. Et je n'aime pas du tout le programme : en Histoire encore ça passe, mais la Géo qui mêle sociologie, économie, écologie... Très difficile à traiter avec des gamins de 12 ans.

Les 4e, je n'en ai eu que deux ans, mais j'adorais le programme.

J'adore les 6e et j'arrive toujours à leur faire tout ce que je veux niveau travail. La seule chose que j'ai vu changer, c'est la dureté de quelques uns de mes élèves, les plus déphasés. Bon après, c'est mon niveau préféré que ce soit le programme ou l'attitude des élèves face au travail.

Je suis d'accord avec beaucoup d'entre vous concernant les 6e. C'est un niveau avec des classes que j'adore comme des classes que je redoute ! Merci pour vos réponses Smile

J'aime beaucoup les programmes de 4e et 3e. Étant néotit, je découvre ces programmes cette année et autant je peux en profiter avec mes 3e qui sont adorables, autant, avec mes 4e agités, j'arrive enthousiaste à l'idée d'attaquer un chapitre, et je sors en me disant que le cours était nul...

Moi j’aime vraiment pas le programme de 4e. Je l’ai finalement peu eu, c’est peut-être pour ça, mais j’ai l’impression d’être nulle sur la RF et surtout le XIX politique. C’est tellement complexe. Ce sont les deux chapitres que je redoute le plus de tout le collège.

Au niveau des programmes, j'aime beaucoup le programme d'histoire de 6e et celui de 3e ; j'aime beaucoup le programme de géo de 4e.

Au niveau de l'attitude des élèves, je préfère de loin les 3e car les élèves commencent à acquérir de la maturité, sont moins dans les chamailleries... D'habitude, j'apprécie les 6e mais cette année, une de mes classes me fait regretter d'avoir pris ce niveau tellement un petit nombre d'élèves est infect dans cette classe.

Le niveau 5e est celui que j'apprécie le moins, tant au niveau du programme que des ambiances de classe, souvent pénibles.

La spécialité HGGSP c'est bien ! Very Happy