Nicole Belloubet, notre nouvelle (nouvelle) ministre

epekeina.tes.ousias a écrit:

Baldred a écrit:

Monsieur Silence a écrit:Notre ministre actuellement sur BFM.
Discours très flou sur les groupes de niveaux et comment les organiser.
Pour elle, ils devraient être bien flexibles : un élève changerait de groupe selon les compétences travaillées...
Toujours la même communication à coup de dialogue et d'écoute des syndicats, des professeurs, des chefs d'établissement...

Bon, ça n'avance pas. Elle oublie que c'est fini les compétences ? La note, le classement.

Elle a (vaguement) entendu parler de “groupes de remédiation” : elle jette un appât…

trompettemarine a écrit:J'attends de voir les réactions des familles quand leur enfant passera d'un groupe "normal" au groupe d'élèves en difficulté.
"Les groupes, c'est bien, mais pas pour mes enfants !"
Que fait-on avec les PAP  de complaisance (familles riches) ou non (il y a business chez les orthophonistes de mon coin)... s'ils sont sans le groupe des élèves en difficultés, crieront-ils à la discrimination ?

Pat B a écrit:Concernant les salaires, sur BFM la ministre dit que les débuts de carrière ont été revalorisés et que leurs salaires sont maintenant au-dessus de la moyenne de l'OCDE.  Et que les fins de carrière ont aussi été revalorisés (?????). Qu'il reste donc juste les milieux de carrière qui pourraient se plaindre....

Pat B a écrit:Concernant les salaires, sur BFM la ministre dit que les débuts de carrière ont été revalorisés et que leurs salaires sont maintenant au-dessus de la moyenne de l'OCDE.  Et que les fins de carrière ont aussi été revalorisés (?????). Qu'il reste donc juste les milieux de carrière qui pourraient se plaindre....

Nateize a écrit:Le pire du pire serait quand même d'avoir ces groupes uniquement sur une partie des heures dues aux élèves.
On aurait le pire des deux systèmes.
Tu fais le cours en classe entière et des exercices en groupes, ça c'est bien sur le papier. Dans la réalité ça veut dire que tu t'enlèves toute souplesse dans l'avancée de ta progression. Bonjour la charge mentale... Je ne vous parle même pas de concevoir des évaluations dans de telles conditions...
Qui peut plaider sérieusement pour ça à part des gens qui n'ont jamais enseigné ?

VinZT a écrit:

Nateize a écrit:Le pire du pire serait quand même d'avoir ces groupes uniquement sur une partie des heures dues aux élèves.
On aurait le pire des deux systèmes.
Tu fais le cours en classe entière et des exercices en groupes, ça c'est bien sur le papier. Dans la réalité ça veut dire que tu t'enlèves toute souplesse dans l'avancée de ta progression. Bonjour la charge mentale... Je ne vous parle même pas de concevoir des évaluations dans de telles conditions...
Qui peut plaider sérieusement pour ça à part des gens qui n'ont jamais enseigné ?

Encore pire : une heure de cours séparant deux heures de groupe. Déjà vécu au lycée et les concepteurs d'emploi du temps ne comprenaient pas le problème.

Nous avons décidé de travailler sur les savoirs fondamentaux, c'est-à-dire sur le français et sur les maths. Pour cela, je souhaite que nous puissions travailler en groupes qui correspondent à une prise en charge individualisée des élèves selon leur niveau de compétence", a-t-elle expliqué.

Cette mesure devra s'adapter "en prenant en compte la situation de chaque établissement", a-t-elle précisé.

"Il y aura plusieurs niveaux par classe", a confirmé Nicole Belloubet, tout en précisant que la composition de ces groupes pourra varier en fonction des matières.

"Il n'y aura pas le groupe des mauvais et le groupe des bons", a-t-elle insisté alors que les détracteurs des groupes de niveaux estiment qu'ils favorisent une stigmatisation des élèves en difficulté.

chmarmottine a écrit:https://www.bfmtv.com/politique/il-n-y-aura-pas-les-mauvais-et-les-bons-nicole-belloubet-defend-les-groupes-de-niveaux-au-college_AV-202402180242.html

Nous avons décidé de travailler sur les savoirs fondamentaux, c'est-à-dire sur le français et sur les maths. Pour cela, je souhaite que nous puissions travailler en groupes qui correspondent à une prise en charge individualisée des élèves selon leur niveau de compétence", a-t-elle expliqué.

Cette mesure devra s'adapter "en prenant en compte la situation de chaque établissement", a-t-elle précisé.

"Il y aura plusieurs niveaux par classe", a confirmé Nicole Belloubet, tout en précisant que la composition de ces groupes pourra varier en fonction des matières.

"Il n'y aura pas le groupe des mauvais et le groupe des bons", a-t-elle insisté alors que les détracteurs des groupes de niveaux estiment qu'ils favorisent une stigmatisation des élèves en difficulté.

Vous y comprenez quelque chose, vous ?

Proton a écrit:Oui, mon organisation est bien non ? 3h classe entière et 1h dédoublée avec répartition des élèves en fonction des activités (par exemple si tu veux travailler le calcul avec un groupe et les autres des problèmes ... cest une idée hein )

Elle est en train d'étouffer le truc je pense, elle sait que c'est infaisable techniquement.

chmarmottine a écrit:https://www.bfmtv.com/politique/il-n-y-aura-pas-les-mauvais-et-les-bons-nicole-belloubet-defend-les-groupes-de-niveaux-au-college_AV-202402180242.html

Nous avons décidé de travailler sur les savoirs fondamentaux, c'est-à-dire sur le français et sur les maths. Pour cela, je souhaite que nous puissions travailler en groupes qui correspondent à une prise en charge individualisée des élèves selon leur niveau de compétence", a-t-elle expliqué.

Cette mesure devra s'adapter "en prenant en compte la situation de chaque établissement", a-t-elle précisé.

"Il y aura plusieurs niveaux par classe", a confirmé Nicole Belloubet, tout en précisant que la composition de ces groupes pourra varier en fonction des matières.

"Il n'y aura pas le groupe des mauvais et le groupe des bons", a-t-elle insisté alors que les détracteurs des groupes de niveaux estiment qu'ils favorisent une stigmatisation des élèves en difficulté.

Vous y comprenez quelque chose, vous ?

VinZT a écrit:

chmarmottine a écrit:https://www.bfmtv.com/politique/il-n-y-aura-pas-les-mauvais-et-les-bons-nicole-belloubet-defend-les-groupes-de-niveaux-au-college_AV-202402180242.html

Nous avons décidé de travailler sur les savoirs fondamentaux, c'est-à-dire sur le français et sur les maths. Pour cela, je souhaite que nous puissions travailler en groupes qui correspondent à une prise en charge individualisée des élèves selon leur niveau de compétence", a-t-elle expliqué.

Cette mesure devra s'adapter "en prenant en compte la situation de chaque établissement", a-t-elle précisé.

"Il y aura plusieurs niveaux par classe", a confirmé Nicole Belloubet, tout en précisant que la composition de ces groupes pourra varier en fonction des matières.

"Il n'y aura pas le groupe des mauvais et le groupe des bons", a-t-elle insisté alors que les détracteurs des groupes de niveaux estiment qu'ils favorisent une stigmatisation des élèves en difficulté.

Vous y comprenez quelque chose, vous ?

Cela ressemble furieusement au bullshit qu'on a entendu au lycée lors de la mise en place des heures d'AP, qui remplaçaient les heures d'AI lesquelles qui remplaçaient les heures de « module ».
On y perd à chaque fois des heures de cours, et de la souplesse, vu qu'on doit mettre en barrette, se concerter avec des gens qui travaillent différemment de vous. Ô surprise, cela fonctionne assez mal.

Pat B a écrit:Ca ne dépasse pas l'horaire élève.  On a fait ça longtemps autrefois, à mes débuts. Ils avaient 4h30 de maths dont 3h30 en classe entière et 1h en groupes (demi-classe hétérogène si je faisais un TP info, ou 2 groupes d3 niveau si je voulais revoir des bases avec certains et approfondir avec d'autres). Ça faisait 5h30 pour le prof.

Pat B a écrit:Ca ne dépasse pas l'horaire élève.  On a fait ça longtemps autrefois, à mes débuts. Ils avaient 4h30 de maths dont 3h30 en classe entière et 1h en groupes (demi-classe hétérogène si je faisais un TP info, ou 2 groupes de niveau si je voulais revoir des bases avec certains et approfondir avec d'autres). Ça faisait 5h30 pour le prof.

TFS a écrit:

Pat B a écrit:Ca ne dépasse pas l'horaire élève.  On a fait ça longtemps autrefois, à mes débuts. Ils avaient 4h30 de maths dont 3h30 en classe entière et 1h en groupes (demi-classe hétérogène si je faisais un TP info, ou 2 groupes de niveau si je voulais revoir des bases avec certains et approfondir avec d'autres). Ça faisait 5h30 pour le prof.

Moi aussi j'ai pu bénéficier de ce type d'organisation... pour les 6èmes, c'est dans les clous... pour le cycle 4, cela dépasse...
Et c'est bien dommage !

ipomee a écrit:

Pat B a écrit:Ca ne dépasse pas l'horaire élève.  On a fait ça longtemps autrefois, à mes débuts. Ils avaient 4h30 de maths dont 3h30 en classe entière et 1h en groupes (demi-classe hétérogène si je faisais un TP info, ou 2 groupes d3 niveau si je voulais revoir des bases avec certains et approfondir avec d'autres). Ça faisait 5h30 pour le prof.

5h 30 prof ? mais ça devait coûter un pognon de dingue !

*Ombre* a écrit:

ipomee a écrit:

Pat B a écrit:Ca ne dépasse pas l'horaire élève.  On a fait ça longtemps autrefois, à mes débuts. Ils avaient 4h30 de maths dont 3h30 en classe entière et 1h en groupes (demi-classe hétérogène si je faisais un TP info, ou 2 groupes d3 niveau si je voulais revoir des bases avec certains et approfondir avec d'autres). Ça faisait 5h30 pour le prof.

5h 30 prof ? mais ça devait coûter un pognon de dingue !

Oui, enfin, relativisons. Fut un temps où l'horaire NORMAL de français en Sixième, c'était 6 heures dont une heure dédoublée + une heure de soutien.

Pat B a écrit:

TFS a écrit:

Pat B a écrit:Ca ne dépasse pas l'horaire élève.  On a fait ça longtemps autrefois, à mes débuts. Ils avaient 4h30 de maths dont 3h30 en classe entière et 1h en groupes (demi-classe hétérogène si je faisais un TP info, ou 2 groupes de niveau si je voulais revoir des bases avec certains et approfondir avec d'autres). Ça faisait 5h30 pour le prof.

Moi aussi j'ai pu bénéficier de ce type d'organisation... pour les 6èmes, c'est dans les clous... pour le cycle 4, cela dépasse...
Et c'est bien dommage !

Non  ça ne dépasse pas : 2h30 en classe entière et 1h dédoublée (4h30 en horaires profs, 3h30 élèves).
Mais ça coute cher en heures donc ils ne le feront pas...