Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

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Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par bebe le Mer 2 Déc 2009 - 16:41

Je suis pp d'une classe de 4e et j'avoue que je n'ai jamais vraiment su préparer un conseil.
Que leur demandez-vous? Qu'ont-ils "le droit" de dire, sans que ça tourne au jugement des différents professeurs?
Merci de l'éclairer.

bebe
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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par Saraswati le Mer 2 Déc 2009 - 17:03

Ben en fait, quand on y pense, ils n'ont pas le droit de dire grand-chose, alors que certains collègues ne se privent pas d'être trèèès méprisants.

J'ai eu le même souci la semaine passée, et je me suis aidée des conseils donnés sur le forum.
D'abord je leur ai fait remplir une fiche (anonyme ou pas) pour savoir comment ils travaillent à la maison.

Ensuite je me suis servie de la fiche de Lonie : la 1ère partie du travail consiste pour les élèves à remplir un genre de bulletin vierge en se jugeant sur une échelle de valeur selon leur travail, leur comportement, etc, par discipline.
La 2e partie du travail consiste à repérer dans une liste de commentaires (comme celle qu'on a dans les bibliothèques de commentaires des logiciels de notes) ceux qui conviennent à l'élève.

En fait cette feuille me servira à l'HVC de l'après réunion parents-profs, là ils auront leur bulletin et je leur demanderai de comparer l'opinion qu'ils ont d'eux-mêmes avec celle du bulletin.

Ensuite j'ai demandé aux élèves délégués de faire le bilan des fiches des élèves de la classe. La CPE prépare vraiment bien les délégués, ils ont des rubriques à remplir sur une fiche. (tous les élèves se sont réunis quelques minutes pour évoquer les pb dans la classe)

Je leur ai demandé ce qu'ils allaient dire au conseil. Ensuite j'ai rectifié le tir : pas la peine de demander des trucs farfelus, impossible de dire ouvertement "M. Machin est trop sévère"... bien sûr ils trouvent ça injuste mais je leur rappelle la règle du jeu.
Cela ne les a néanmoins pas empêchés de dire "Il y a des problèmes en X, Y, et Z parce qu'en Z on ne comprend pas" ! Le prof était, comment dire, pas content !
Mais en même temps il n'y a pas de communication avec lui alors je me dis que si les délégués n'ont pas pu s'empêcher de sortir ça en conseil, c'est qu'il y a vraiment un malaise (en face à face ça donne rien... ou des punitions...)

Sinon, je trouve que ce n'est pas facile, parce qu'on entend de drôles de trucs sur les collègues, et même si bien sûr je me méfie de ce que disent les élèves, il y a des terrains glissants et je ne sais pas comment aborder ça avec les collègues !

Saraswati
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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par MS le Mer 2 Déc 2009 - 17:24

Les plaintes des élèves au sujet de certains cours, c'est vraiment problématique. Lors d'un conseil la semaine dernière, les élèves se sont plaints du bruit dans un cours, un collègue ( pas concerné) est tout de suite intervenu en disant que ce genre de remarque était mal venue, sur ce le CDE a rétorqué ( mais d'un air assez peu autoritaire) que si le problème ne devait pas être traité pendant un conseil, quand devait-on en parler? Et la discussion s'est arrêtée là.
Que faire? Les profs ne veulent absolument rien dire quand un collègue est un peu malmené, ou alors ils prennent systématiquement sa défense, même si c'est indéfendable. On ne sait jamais, au cas où eux aussi seraient malmenés un jour, il faut bien être solidaire. Cette hypocrisie officielle m'agace au plus haut point.

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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par Saraswati le Mer 2 Déc 2009 - 17:39

@MS a écrit:Que faire? Les profs ne veulent absolument rien dire quand un collègue est un peu malmené, ou alors ils prennent systématiquement sa défense, même si c'est indéfendable. On ne sait jamais, au cas où eux aussi seraient malmenés un jour, il faut bien être solidaire. Cette hypocrisie officielle m'agace au plus haut point.
idem, en plus je débarque dans ce collège, c'est sûr que je ne veux pas me mettre à dos les piliers de l'établissement et passer pour "la nouvelle" qui veut révolutionner le collège ! mais en même temps c'est le genre d'impasse qui me donnerait envie de refuser le rôle de PP, parce que c'est dur aussi d'entendre les souffrances des élèves, de leurs parents, de savoir, et de ne pouvoir rien faire...

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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par MS le Mer 2 Déc 2009 - 17:47

Contrairement à toi Sarawasti, je suis une des plus anciennes et vu que nous sommes peu nombreux, les méthodes contestables de certains collègues, je les connais un peu trop bien, cela fait des années que je dois affronter les plaintes des parents, et cela m'épuise, je crois que je ne resterai pas PP très longtemps. Je vais bientôt définitivement passer mon tour.

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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par Mulshy le Mer 2 Déc 2009 - 18:14

Et bien, concrètement, notre professeur principale n'a rien fait. Je suis délégué, et lors de nos différentes réunions avec les autres délégués et le CPE et toute la clic, nous avons eu une fiche avec les questions à poser aux élèves avant le conseil. Le rôle de notre pp a juste été de prendre l'heure de vie de classe. Et les questions se résumaient à l'ambiance de classe, dans quelles matières nous avons des difficultés, quel professeur va trop vite etc... Mais après je suis en lycée, en collège je n'ai pas le souvenir de ça, c'était, en revanche, toujours aux délégués de s'en occuper. Le pp était là pour encadrer la vie de classe et épauler les délégués si besoin était.

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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par bebe le Mer 2 Déc 2009 - 18:28

Est-ce quequelqu'un aurait un modèle de fiche que je pourrais faire passer à mes élèves?

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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par Musyne le Mer 2 Déc 2009 - 18:41

@bebe a écrit:Je suis pp d'une classe de 4e et j'avoue que je n'ai jamais vraiment su préparer un conseil.
Que leur demandez-vous? Qu'ont-ils "le droit" de dire, sans que ça tourne au jugement des différents professeurs?
Merci de l'éclairer.

Je n'ai pas de modèles de fiche, je fais ça plus souvent à l'oral.
Pour éviter les dérives, je cadre mon questionnement :
- Que pensez-vous de l'ambiance de classe ?
- Que pensez-vous de l'ambiance de travail de la classe ?

Certains de mes collègues sont des adeptes des chiffres : "X élèves pensent travailler suffisamment", "X élèves pensent que l'ambiance de travail est bonne", etc.
Je suppose que le questionnement est donc basé sur un truc du genre :
- Penses-tu travailler suffisamment? Oui - Non - Comprend pas la question
- Apprécies-tu l'ambiance de classe? Oui - Non - Quelle classe?
- Penses-tu que l'ambiance de travail de la classe soit propice au travail? Oui - Non - Proquoi?
- Apprécies-tu ton professeur principal? Oui - Oui, beaucoup - Oui, énormément

Je leur demande sinon de faire leur propre bilan à l'écrit : résultats, investissement, travail personnel, ambiance de classe et là, ils peuvent signaler les matières où ils ont des difficultés. Bon, j'ai des 3èmes, il est sans doute plus simple de leur laisser cette autonomie que pour des plus jeunes.

Franchement, c'est une préparation que je bâcle pour les raisons évoquées : je trouve que cela n'a "aucun" intérêt (du moins pendant le conseil de classe lui-même), je préfère m'intéresser du coup au cas par cas et aux "petits papiers" qu'ils me remettent.


Cette hypocrisie officielle m'agace au plus haut point.

Ô combien je te rejoins... Je désespère, et m'interroge sur la façon dont on percevrait un départ en cours de conseil de classe parfois.

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Plus tard, peut-être !
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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par Maissa le Mer 2 Déc 2009 - 19:00

Voici un extrait du décret n° 90-978 du 31-10-1990 (JO du 4-11-90, B0 n° 42 du 15-11-90) :

« Le professeur principal mentionné au décret du 2 novembre 1971 susvisé ou un représentant de l'équipe pédagogique expose au conseil de classe les résultats obtenus par les élèves et présente ses observations sur les conseils en orientation formulés par l'équipe. Sur ces bases et en prenant en compte l'ensemble des éléments d'ordre éducatif, médical et social apportés par ses membres, le conseil de classe examine le déroulement de la scolarité de chaque élève afin de mieux le guider dans son travail et ses choix d'étude. »

C'est ce que je rappelle aux délégués.
Aucun intérêt pour eux dire "Il y a du bruit chez M. Machin" ou "Mme X va trop vite...".
S'il y a des problèmes, ils peuvent en parler et tenter de trouver des solutions mais certainement pas lors du conseil de classe.

Maissa
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Re: Comment préparez-vous les conseils de classe avec vos élèves?

Message par Mulshy le Mer 2 Déc 2009 - 19:05

Nous, ce qu'on nous a dit, c'est que X trouve que le cours va trop vite, qu'il y a du bruit dans telle matière etc... ça peut toujours jouer en la faveur de l'élève. Car nous n'avons pas tous les mêmes facilités de concentrations, certains peuvent se concentrer n'importe où, n'importe quand, et d'autres sont gênés par le moindre bouleversement, donc c'est toujours bon à savoir, les problèmes de concentrations de l'élève sont à relater dans un conseil de classe non ?

Mulshy
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