(LV) corrigé d'expression 3è

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(LV) corrigé d'expression 3è

Message par Blümchen le Dim 13 Fév 2011 - 11:34

Je voudrais savoir si, lorsque vous rendez des expression écrites, vous faites  un corrigé d'expression pour toute la classe (un relevé des erreurs les plus fréquemment commises qu'on corrige ensemble). C'est ce que je fais depuis un petit moment mais je ne suis pas persuadée que cela profite vraiment à une majorité d' élèves. ..

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Ergo le Dim 13 Fév 2011 - 12:03

Je le fais(ais) mais après m'être rendue compte lors du dernier contrôle de savoirs que les mêmes élèves faisaient toujours les mêmes erreurs, j'ai décidé de passer au fichier auto-correctif: par ex, en EE, ils prennent toutes les évals qu'ils ont eues depuis le début de l'année (en EE et en "savoirs") et ils relèvent sur une feuille les fautes qu'ils ont faites avec la formulation correcte. Et là, ils se rendent compte qu'ils font toujours les mêmes...
Comme ça, ça personnalise - et puisqu'ils sont obligés de faire ça eux-mêmes, peut-être qu'ils retiendront plus que mon laïus et les pages qu'ils ont noircies de "a = one = un. On ne peut pas mettre "a" devant un nom pluriel" etc.
J'hésite encore à leur laisser ce fichier accessible lors de la prochaine évaluation.

Je ne suis pas sûre que ça fonctionne mieux, mais qui sait...

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Ergo
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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Blümchen le Dim 13 Fév 2011 - 16:56

En fait, beaucoup d'élèves savent quelles sont leurs faiblesses à l'écrit.. Depuis peu, je fais également une correction positive, en vert. Je souligne tout ce qui va bien, ce qui est réactivé à bon escient.. Cela surcharge un peu la correction mais c'est valorisant.

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Mer 23 Fév 2011 - 20:47

@Ergo a écrit:
Je le fais(ais) mais après m'être rendue compte lors du dernier contrôle de savoirs que les mêmes élèves faisaient toujours les mêmes erreurs, j'ai décidé de passer au fichier auto-correctif: par ex, en EE, ils prennent toutes les évals qu'ils ont eues depuis le début de l'année (en EE et en "savoirs") et ils relèvent sur une feuille les fautes qu'ils ont faites avec la formulation correcte. Et là, ils se rendent compte qu'ils font toujours les mêmes...
Comme ça, ça personnalise - et puisqu'ils sont obligés de faire ça eux-mêmes, peut-être qu'ils retiendront plus que mon laïus et les pages qu'ils ont noircies de "a = one = un. On ne peut pas mettre "a" devant un nom pluriel" etc.
J'hésite encore à leur laisser ce fichier accessible lors de la prochaine évaluation.

Je ne suis pas sûre que ça fonctionne mieux, mais qui sait...

Je suis justement en train de me creuser la tête pour trouver un moyen de corriger les classe les expressions écrites.
Ton système m'intéresse, mais je n'ai pas bien compris le coup du fichier... Ils font ça chez eux sur ordi ??
Je n'ai AUCUNE technique pour corriger en classe No

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Ergo le Jeu 24 Fév 2011 - 10:20

@Loubdalou a écrit:
Ton système m'intéresse, mais je n'ai pas bien compris le coup du fichier... Ils font ça chez eux sur ordi ??
Je n'ai AUCUNE technique pour corriger en classe No
Non, sur une feuille. J'appelle ça fichier auto-correctif parce que c'était comme ça qu'on appelait ça en prépa. Embarassed
Par contre, oui, ils font ça chez eux. Je leur indique dans mon commentaire général ce qui leur a posé problème / ce qui est à revoir en grammaire, tout est de toute façon dans leur cahier et dans leur manuel. Ca donne une sorte de tableau à trois colonnes:
"phrase erronée barrée / phrase corrigée / raison de l'erreur"
Par ex:
"The musicians playing music / The musicians are playing music / Oubli de "be" dans le présent "be + ing".

Et pour les contrôles, ils devront revoir leur colonne 3.
Ca ne va ptêt pas marcher du tout, hein. Razz

En classe, je ne corrigeais que les erreurs les plus fréquentes, de type "emploi de have got pour l'âge" ( :boxe: ), "a" devant un pluriel. Du coup, ils passaient 1/2 h à regarder leurs copies, leurs erreurs et à les corriger et 1/2h à copier le bilan que j'écrivais au tableau (moyenne, médiane, écart de notes, et rectification des erreurs récurrentes) et ils refaisaient les mêmes erreurs aux contrôles suivants.

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Jeu 24 Fév 2011 - 21:28

Ah, ok, je comprends mieux !
Je vais tester.
Ce que j'ai fait aujourd'hui c'était un exercice ludique, j'écrivais au tableau des phrases avec des erreurs, je notais en rouge le nombre d'erreurs et ils devaient les retrouver. Ils ont eu l'air d'aimer ça !! Mais je crois que je devrais faire ça AVANT et APRES chaque contrôle furieux
Je vais réfléchir à tout cela... ça tombe bien en rentrant de vacances ont corrigera la tâche finale... Sleep

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Ven 25 Fév 2011 - 21:22

Loubdalou, une de mes collègues d'Espagnol utilise votre technique, et elle ne cesse de me répéter que ça fonctionne.
Faire une phrase simple, tout d'abord, écrite au tableau, avec des erreurs récurrentes tout de même. Et faire comme vous le dites.
Plus on avance dans l'année, plus le niveau s'intensifie.

Faut avouer qu'elle fait ça avec ses Terminales L-ES Spé Espagnol... Peut-être pas le même niveau... Mais ça marche partout.

Quand je donne une explication de doc en Histoire (Espagnol), en deux heures, ils doivent, en une heure trente, faire le devoir, et en une demie heure (ou un quart), relire leur copie, corriger les fautes (s'ils en voient). Puis ils doivent écrire sur un "cahier" la correction et la règle de grammaire qui suit. Ensuite, ils l'apprennent, et le jour où je rends les copies (généralement deux jours après le devoir), ils les corrigent (grammaticalement, orthographiquement, syntaxiquement...) chez eux.
=> Ils peuvent gagner 1 point (en plus) si bien fait, 0.5 si moyen.

Point faible de cette méthode : Prend du temps
Point fort : Les élèves sont motivés à avoir une meilleure note.

Bizarrement, aux interrogations suivantes, les erreurs se répètent moins.

EDIT : Etant extrêmement strict, et parfois grande gueule, les élèves ne la ramènent pas souvent.

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Sam 26 Fév 2011 - 11:49

Oui, cela devrais les motiver, les forcer à comprendre et à réfléchir, j'aime beaucoup cette méthode ! Merci pour ce tuyau Aegide fleurs

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Sam 26 Fév 2011 - 11:51

Pour l'instant, ce que j'ai fait c'est que ceux qui avaient fini avant les autres devaient souligner tous les verbes et chercher le sujet, vérifier que le verbe était conjugué à la bonne personne. En corrigeant j'ai vu beaucoup de verbes soulignés et peu de verbes mis à la bonne personne, même au présent de l'indicatif !
Je vais donc tester votre méthode...

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Sam 26 Fév 2011 - 13:24

Après, ça peut ne pas fonctionner. Ce serait étrange, mais on pourrait imposer cette formule "C'est l'exception qui confirme la règle".
Je n'ai jamais été en collège (si, dans mon enfance), donc je ne peux savoir comment ils réagissent.
Si ça ne fonctionne pas, dites-le nous.

Il m'est déjà arrivé que ma "méthode" ne fonctionne pas avec une classe de 1ère Euro. (25 L, 1 ES) Une fois que je leur ai bien expliqué que leur coef, et que j'ai imposé une manière de noter assez... rude, ça n'a plus posé de problème.
Et ils ont été étonnés de voir dans leur bulletin, (moyenne de classe), une moyenne de 5.28. (Et oui, mettre un controle coeff 8 parce qu'ils ne travaillent pas...). Depuis, ils ont travaillé.
C'était au 2ème trimestre. Ils ont tous été menacés de redoublement (ils faisaient pareil avec l'Allemand, l'Anglais et les Maths).
[Quel long récit]

Bref, pour faire court : Si vous avez encore des soucis, dites le moi Smile

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Sam 26 Fév 2011 - 13:35

Je n'y manquerai pas !
Je dois cependant cacher cela à mon tuteur... Et oui, ceci est contraire au cadre ! D'ailleurs, nous n'avons pas encore reçu de guide pratique du corrigé en classe.
Dans notre académie, les CDE dont l'établissement a un taux de redoublement trop élevé verra ses moyens diminuer...
Vous avez sans doute raison d'être aussi rude (le coef plus important s'ils se plantent par manque de travail). Néanmoins, mes élèves sont trop habitués au contraire... à ce qu'on leur donne raison quand ils se plantent !
Quand je serai titulaire, il est possible que je m'inspire de votre manière de faire Rolling Eyes

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Sam 26 Fév 2011 - 14:13

Avez-vous passé seulement une Certification ou avez-vous, aussi, obtenu une agregation dans la matière que vous enseignez (que j'ignore, soit dit en passant) ?
Dans quelle académie êtes-vous ?
Mon tuteur, l'an dernier, était (absent, certes), mais surtout très "vieille méthode". Lui même n'appliquait pas trop à la lettre les recommandations de l'EN. (Selon lui, les recommandations seraient une recherche d'abrutissement de la pop. Et aussi, une "tricherie" organisée pour qu'on soit les meilleurs d'Europe).

Sachez vous imposer auprès de votre tuteur. (faut avoir le caractère qu'il faut). A priori, ça marche.

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Sam 26 Fév 2011 - 14:23

Hum, j'ai bien essayé ! Mon tuteur m'impose une masse de travail dingue. Si je ne m'y plie pas, il me menace d'en informer l'IPR. Il veut que j'ai BEAUCOUP d'avance, toujours une séquence d'avance, donc presque 2 mois d'avance. J'ai dit que je ne pouvais pas que j'allais craquer et il m'a répondu sur un ton... Tel que les syndicats m'ont dit que là, l'IPR devait être mis au courant !!

Je viens de passer le CAPES, que j'ai eu du 1° coup yesyes Mais nous n'avions pas de formation à ce CECRL... Ni à la prep de cours !

Mon tuteur veut se faire bien voir de l'IPR donc il suit A LA LETTRE tout ce qu'on nous dit en formation, c'est donc très théorique, à fond sur la pédagogie actionnelle et sur le CECRL. Aucun sens critique face à cela. Et lors de ma visite conseil, il vaudrait mieux que j'applique tout cela à la lettre car sinon il y a de fortes chances pour qu'on ne me titularise pas...Puisque mon tuteur répètera TOUS mes manquements à ces réformes puisqu'il veut voir TOUTES mes séquences, avec TOUS les poly !

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Sam 26 Fév 2011 - 14:26

Ah, en effet. C'est assez rude.

Allez, dis toi que t'as qu'un an à tenir. Un an, c'est pas très long.

EDIT : Pardon pour le tutoiement. Une habitude à effacer.

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Sam 26 Fév 2011 - 23:12

@Aegide a écrit:Ah, en effet. C'est assez rude.

Allez, dis toi que t'as qu'un an à tenir. Un an, c'est pas très long.

EDIT : Pardon pour le tutoiement. Une habitude à effacer.

Non mais ça ne me pose pas de problème le tutoiement ! Du moment que c'est réciproque Very Happy

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Dim 27 Fév 2011 - 14:34

Tant mieux.
Tiens moi au courant de tout ton "petit" problème Wink

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Dim 27 Fév 2011 - 18:03

Ah, réponse dans 2 semaines...

Loubdalou
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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Dim 27 Fév 2011 - 18:05

Profite de tes vacances ! L'idéal pour décompresser Smile


Dernière édition par Aegide le Dim 27 Fév 2011 - 18:26, édité 1 fois

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Dim 27 Fév 2011 - 18:08

C'est fou, il suffit que je sache que je ne verrai pas mon tuteur avant un moment et pfftt , fini le stress !

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par guiz le Dim 27 Fév 2011 - 20:20

Pour parler d'expression écrite en général:
Lors de ma prépa Capes, on nous avait dit que les élèves ""doivent""' écrire un certain nombre de mots lors d'une PE selon leur classe/niveau. Mais je ne m'en rappelle plus...
Vous préconisez environ combien de mots pour une PE (type lettre) de 5e? 80 mots vous semble correct?

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Loubdalou le Dim 27 Fév 2011 - 20:25

alors là, ça dépend des formateurs. Cette année on nous a déconseillé de mettre un nombre de mots minimum. Juste dire qu'il faut qu'il y ait assez de matière pour évaluer ce que l'on doit évaluer. J'étais surprise de voir que mes paresseux se sont lâchés... Ceux qui de toute façon n'auraient pas fait grand chose n'ont pas fait grand chose, et ceux qui se cassent souvent la tête se sont simplement lâchés...
Mais je leur avais bien dit qu'ils devaient respecter toutes les consignes et qu'il devaient me faire quelque chose de suffisamment long pour qu'il y ait matière à évaluer !

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par Aegide le Dim 27 Fév 2011 - 20:42

Pour des 5èmes... 80 mots devraient faire l'affaire.
Pour les plus à l'aise, si vous connaissez leur niveau, 100 mots minimum.
N'oubliez pas de leur imposer une limite à ne guère dépasser.
Comme le dit Loubdalou, toutes les consignes doivent être respectées.

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Re: (LV) corrigé d'expression 3è

Message par guiz le Dim 27 Fév 2011 - 21:04

Merci pour vos réponses Smile

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