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lebrudu84
Niveau 9

Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par lebrudu84 le Ven 26 Aoû 2011 - 18:21
D'accord avec Ysabel; déjà testé le surréalisme en 3ème (un "gentil" Eluard ou un "gentil" Breton), franchement c'est pas de la tarte. Pour ma part, ça sera "précurseur du surréalisme: Zone". Et ça sera tout.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par User5899 le Ven 26 Aoû 2011 - 20:16
@lebrudu84 a écrit:Mon Dieu... Ce qui me rend triste (déjà!!!) c'est de repenser à TOUT ce qu'on fait en collège... et dont il ne reste apparemment rien! Nom de Diou, avec les programmes en vigueur depuis 15 ans de la 6ème à la 3ème, ils sont censés avoir une vague chrono littéraire en tête (Moyen âge, Chrétien de Troyes= ancien français; Molière et Corneille= Louis XIV; Voltaire = Lumières et Révolution; Maupassant= XIX ème). Sans compter tous les éléments d'analyse stylistique (figures de style; narratologie, les 4 grands genres...).
Déprimant. Sad
Bon toute façon les profs des écoles sont tout aussi désespérés quand ils entendent râler les profs de 6ème... Tout se suit! humhum
Quand j'étais gamin, je n'apprenais que ce qui m'était demandé pour les devoirs / examens. Si ces derniers ne sont pas basés sur ça, cf. le brevet, pourquoi voulez-vous qu'ils retiennent ? La contrainte est un puissant moteur... Smile
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ysabel
Devin

Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par ysabel le Ven 26 Aoû 2011 - 20:46
Cripure a écrit:
@lebrudu84 a écrit:Mon Dieu... Ce qui me rend triste (déjà!!!) c'est de repenser à TOUT ce qu'on fait en collège... et dont il ne reste apparemment rien! Nom de Diou, avec les programmes en vigueur depuis 15 ans de la 6ème à la 3ème, ils sont censés avoir une vague chrono littéraire en tête (Moyen âge, Chrétien de Troyes= ancien français; Molière et Corneille= Louis XIV; Voltaire = Lumières et Révolution; Maupassant= XIX ème). Sans compter tous les éléments d'analyse stylistique (figures de style; narratologie, les 4 grands genres...).
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Bon toute façon les profs des écoles sont tout aussi désespérés quand ils entendent râler les profs de 6ème... Tout se suit! humhum
Quand j'étais gamin, je n'apprenais que ce qui m'était demandé pour les devoirs / examens. Si ces derniers ne sont pas basés sur ça, cf. le brevet, pourquoi voulez-vous qu'ils retiennent ? La contrainte est un puissant moteur... Smile


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Tournesol
Érudit

Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Tournesol le Ven 26 Aoû 2011 - 20:52
@ysabel a écrit:
@Tournesol a écrit:Alors, je prends la porte du surréalisme, en espérant ne pas trop en perdre en cours de route... :aac:

alors là, je peux te dire que tu vas les perdre dès la rentrée... même quand on a bien bossé sur la poésie de type "classique" ils souffrent et ne captent rien.

Je les vois toujours très heureux après avoir étudié un Eluard d'avoir un petit Ronsard ou un Lamartine à expliquer en commentaire Razz Ils savent dans quel sens le prendre.

cafe

J'inverse tout, alors, et je commence avec le théâtre... Vais voir comment retravailler ma progression...

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J'habite près de mon silence
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zabriskie
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par zabriskie le Ven 26 Aoû 2011 - 20:53
Vu que dans mon futur lycée, la progression commune (oui oui !) est "à rebours", j'ai réussi à me convaincre que c'était pas mal du tout Razz
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ysabel
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par ysabel le Ven 26 Aoû 2011 - 20:54
@zabriskie a écrit:Vu que dans mon futur lycée, la progression commune (oui oui !) est "à rebours", j'ai réussi à me convaincre que c'était pas mal du tout Razz

pourquoi vous laissez-vous faire ?

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zabriskie
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par zabriskie le Ven 26 Aoû 2011 - 20:55
Ce n'est pas parce qu'on commence par la poésie qu'on doit les agresser avec le surréalisme ! L'OE, c'est : du romantisme au surréalisme, et personnellement, je ne me risquerai pas à choisir une OI surréaliste...
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zabriskie
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par zabriskie le Ven 26 Aoû 2011 - 20:58
@ysabel a écrit:
@zabriskie a écrit:Vu que dans mon futur lycée, la progression commune (oui oui !) est "à rebours", j'ai réussi à me convaincre que c'était pas mal du tout Razz

pourquoi vous laissez-vous faire ?

Oula, on en est pas là ! Je débarque dans un gros lycée (8 classes de Seconde), dans lequel je n'aurai qu'une classe, alors pour le moment, je ne dis rien. Côté textes et oeuvres, rien d'imposé, bien sûr.
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Kilmeny
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Kilmeny le Ven 26 Aoû 2011 - 21:00
Le Bo dit qu'on aborde les objets d'étude dans l'ordre que l'on souhaite. Il n'est plus question de "progression" dans les nouvelles instructions.

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Tournesol
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Tournesol le Ven 26 Aoû 2011 - 21:03
@Kilmeny a écrit:Le Bo dit qu'on aborde les objets d'étude dans l'ordre que l'on souhaite. Il n'est plus question de "progression" dans les nouvelles instructions.

Moi, la progression, quelle qu'elle soit, j'en ai besoin pour construire mes cours... Je ne vois pas comment procéder autrement, ni comment leur faire appréhender la notion de mouvement littéraire...

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ysabel
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par ysabel le Ven 26 Aoû 2011 - 21:07
@Kilmeny a écrit:Le Bo dit qu'on aborde les objets d'étude dans l'ordre que l'on souhaite. Il n'est plus question de "progression" dans les nouvelles instructions.

ça a toujours été comme cela...

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Kilmeny
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Kilmeny le Ven 26 Aoû 2011 - 21:10
@ysabel a écrit:
@Kilmeny a écrit:Le Bo dit qu'on aborde les objets d'étude dans l'ordre que l'on souhaite. Il n'est plus question de "progression" dans les nouvelles instructions.

ça a toujours été comme cela...

Non, il y avait la notion de "projet pédagogique" avec un fil conducteur qui devait unir l'enchaînement de toutes les séquences, sans exception.

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ysabel
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par ysabel le Ven 26 Aoû 2011 - 21:16
mais on pouvait quand même faire les OE dans l'ordre qu'on voulait. et puis je crois que cette idée d'enchaînement se trouvait dans les accompagnements pas dans le BO.

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Kilmeny
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Kilmeny le Ven 26 Aoû 2011 - 21:17
@ysabel a écrit:mais on pouvait quand même faire les OE dans l'ordre qu'on voulait. et puis je crois que cette idée d'enchaînement se trouvait dans les accompagnements pas dans le BO.
Oui, tout à fait

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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par User5899 le Ven 26 Aoû 2011 - 22:29
@Kilmeny a écrit:
@ysabel a écrit:
@Kilmeny a écrit:Le Bo dit qu'on aborde les objets d'étude dans l'ordre que l'on souhaite. Il n'est plus question de "progression" dans les nouvelles instructions.

ça a toujours été comme cela...

Non, il y avait la notion de "projet pédagogique" avec un fil conducteur qui devait unir l'enchaînement de toutes les séquences, sans exception.
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Tournesol
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Tournesol le Ven 26 Aoû 2011 - 22:51
L'étude du Classicisme à travers le théâtre exclut-il d'évoquer (plus ou moins largement) le Baroque dans la séquence, et d'introduire des textes autres que dramatiques ?...

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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par User5899 le Ven 26 Aoû 2011 - 22:56
@Tournesol a écrit:L'étude du Classicisme à travers le théâtre exclut-il d'évoquer (plus ou moins largement) le Baroque dans la séquence, et d'introduire des textes autres que dramatiques ?...
Le baroque ? Ca ne va guère les éclairer pour le classicisme, ils vont mélanger, à mon avis. En revanche, aller piocher chez La (Fontaine, Bruyère, Rochefoucauld) pour diversifier les sources, oui, je crois que c'est très bien.
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Tournesol
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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

par Tournesol le Ven 26 Aoû 2011 - 23:06
Bien, bien, bien... Je crois que je vais m'en tenir là pour ce soir, parce que je sature !
Merci pour vos éclairages !

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Re: progression seconde : ordre des séquences et chronologie...

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