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Mirabella
Niveau 5

EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par Mirabella le Mar 9 Oct 2012 - 19:45
Je suis confrontée à un problème: après correction de copies de premières S, une élève était catastrophée par sa note (heu, 13,5/20 ... ) car je lui reprochais entre autres de mettre beaucoup trop de citations. Exemple, pour prouver que le texte était à l'imparfait, elle m'a sorti... tous les verbes ! ça en faisait bien plus que 10 !

Quand je leur apprends à analyser un texte, je leur dis bien qu'une citation doit être précise, courte et efficace. Alors en général je leur dis pas plus de 2 citations pour prouver un fait. Qu'en pensez-vous ? Faut-il que je revoie mes exigences ? Suis je dans l'erreur de reprendre cette élève sur le nombre de ses ciations ? Elle me disait ne pas comprendre car visiblement sa prof de l'an dernier lui disait que c'était bien de citer autant qu'elle le fait là... Neutral

Merci!
yphrog
Sage

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par yphrog le Mar 9 Oct 2012 - 19:59
Au contraire. Arrivé en France, dès mes premières corrections à la fac, j'étais abasourdi par la tendance générale à réécrire un texte de façon servile au lieu de le traiter/commenter. Il est vrai que, chez nous, on laisse peut-être trop de place à des interprétations "free-style". Pour paraphraser un prof de fac amérloque, quand on cite, ce n'est pas pour montrer la brillance de l'auteur de la citation, mais pour montrer la sienne en la mettant au service de son propre argumentation. En conséquence, il disait qu'il ne faut jamais finir un paragraphe avec une citation, comme je le fais ici.

(Je sais, on est big, loud and dangerous de l'autre côté de l'Atlantique)
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Mirabella
Niveau 5

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par Mirabella le Mar 9 Oct 2012 - 22:07
pourquoi mon sujet a t il été déplacé ? J'ai eu du mal à le retrouver (d'une) et je trouve qu'ici il est moins visible, je pense que du coup j'aurai moins de réponse (de deux)...
Oui, je suis relou mais bon ...
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Invité21
Fidèle du forum

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par Invité21 le Mar 9 Oct 2012 - 22:20
Ne crois pas tout ce qu'elle te dit aussi...Sa prof de l'année dernière, etc.
Moi aussi je sanctionne quand il y a trop de citations. J'appelle ça la copie "pudding", on fourre tout le texte dans chaque paragraphe en se disant que Dieu - moi! - y reconnaîtra les siens.
1 ou 2 citations bien analysées pour appuyer un fait suffisent.

_________________
L'Engénu s'est déniaisé. Mais ne change pas!
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NLM76
Esprit éclairé

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par NLM76 le Mar 9 Oct 2012 - 22:31
Il faut citer tout ce qui est nécessaire pour prouver ce qu'on avance, et uniquement ce qui est nécessaire. (10 Verbes à l'imparfait, on ne cite pas, on dénombre.)

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doctor who
Vénérable

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par doctor who le Mar 9 Oct 2012 - 22:38
Pour prouver ce qu'on avance, il faut citer tout ce qui est nécessaire de citer, sauf si on peut le remplacer par une bonne paraphrase.

Citer une expression devrait être le signe incontournable qu'on va l'analyser avec précision. Donc, en cette matière comme bien souvent, less is the best.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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John
Médiateur

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par John le Mar 9 Oct 2012 - 22:40
pourquoi mon sujet a t il été déplacé ?
Parce que ça concerne le français au lycée. Ce n'est pas moi qui l'ai déplacé, mais la raison de son déplacement me semble claire.
Au passage, et puisque tu poses la question, il était mal titré, aussi.

Pour répondre à ta question, ça ne me choque pas qu'on cite 11 verbes pour montrer que l'auteur emploie majoritairement l'imparfait, mais c'est sûr que 5 ou 6 auraient largement suffi.

pas plus de 2 citations pour prouver un fait
Ca me semble radical, mais ça dépend ce que tu appelles "un fait". Pour montrer que l'auteur fait appel aux cinq sens, que l'auteur est dans l'emphase ou que le raisonnement est rigoureux, ça me semble difficile de se limiter à 2 citations.

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Maieu
Habitué du forum

Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

par Maieu le Mer 10 Oct 2012 - 8:27
@Mirabella a écrit:Je suis confrontée à un problème: après correction de copies de premières S, une élève était catastrophée par sa note (heu, 13,5/20 ... ) car je lui reprochais entre autres de mettre beaucoup trop de citations. Exemple, pour prouver que le texte était à l'imparfait, elle m'a sorti... tous les verbes ! ça en faisait bien plus que 10 !

Quand je leur apprends à analyser un texte, je leur dis bien qu'une citation doit être précise, courte et efficace. Alors en général je leur dis pas plus de 2 citations pour prouver un fait. Qu'en pensez-vous ? Faut-il que je revoie mes exigences ? Suis je dans l'erreur de reprendre cette élève sur le nombre de ses ciations ? Elle me disait ne pas comprendre car visiblement sa prof de l'an dernier lui disait que c'était bien de citer autant qu'elle le fait là... Neutral

Merci!
Il me semble que vous apportez vous-même la réponse critique à votre question. Si, comme vous avez raison de le dire, c’est la pertinence des citations qui compte, pourquoi vouloir fixer un nombre, forcément arbitraire ? Est-ce que l'éventuel excès de citations – une simple maladresse, signe d’une recherche somme toute louable d’exhaustivité – doit pour autant être le motif d’une baisse apparemment sensible de la note ?
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Re: EAF - commentaire : Quelles exigences concernant les citations ?

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