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par Gryphe Jeu 18 Oct 2012 - 20:07




Vendredi, 18h-22h30. En direct de Mediapart avec Vincent Peillon et Thomas Piketty

18 octobre 2012 Par La rédaction de Mediapart

Mediapart vous propose ce vendredi une nouvelle émission exceptionnelle en vidéo et en direct sur notre site, en partenariat avec Dailymotion. Pour ce deuxième rendez-vous de la rentrée, deux invités : Vincent Peillon, ministre de l'éducation nationale, et Thomas Piketty, économiste, professeur à l'école d'économie de Paris. Voici le détail du programme.

Ce vendredi, l'intégralité de notre site sera en accès libre et une offre spéciale d'abonnement sera proposée aux lecteurs. De 18 heures à 22 h 30, l'émission « En direct de Mediapart » sera diffusée en vidéo et en direct. Par la suite, elle pourra être revue sur Dailymotion.

20h30/22h30 Soirée spéciale « Refonder l’école de l’égalité »

Invité: Vincent Peillon, ministre de l'éducation nationale

Débats animés par Frédéric Bonnaud, Edwy Plenel et Lucie Delaporte

1. L’école des enseignants : le grand désarroi (recrutements, formation, mobilité, programmes)

Avec Benjamin Marol, professeur d’histoire et géographie dans un collège en Zep (93), Marie Cosnay, écrivaine et enseignante de français.

2. L’école des élèves : les laissés-pour-compte du système scolaire, orientation, programmes et rythmes

Avec Joseph Rossetto, principal de collège en Zep, Séverine Chauvel, sociologue, spécialiste des questions d'orientation, Choukri Ben Ayed, chercheur.

3. L’école dans la société. Avec Jean Baubérot, chercheur, spécialiste de laïcité, Claude Lelièvre, historien de l’éducation

Et pour finir cette soirée, l'école et le ministre en chansons, par La Parisienne Libérée

Merci @alix95fr pour l'information.

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
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par Gryphe Jeu 18 Oct 2012 - 21:57
Will.T a écrit:Oui mais ça ne marchera que le 19 donc demain
avec une journée spéciale suivie d'une offre d'abonnement :
Ce vendredi, l'intégralité de notre site sera en accès libre et une offre spéciale d'abonnement sera proposée aux lecteurs. De 18 heures à 22 h 30, l'émission « En direct de Mediapart » sera diffusée en vidéo et en direct. Par la suite, elle pourra être revue sur Dailymotion.
En fait, c'est pour qu'on s'abonne. Very Happy

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Marcassin
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Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart Empty Re: Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart

par Marcassin Jeu 18 Oct 2012 - 22:14
Moi je m'abonne seulement si c'est Lucie Delaporte qui interviewe notre Ministre.

Au passage, ceci explique sûrement cela. Wink

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User5899
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Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart Empty Re: Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart

par User5899 Ven 19 Oct 2012 - 0:14
Peillon a tellement été insulté mardi par des députés pour le coup indignes que sa stature a augmenté pour moi...
John
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Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart Empty Re: Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart

par John Ven 19 Oct 2012 - 20:36
Merci Aevin d'avoir indiqué l'adresse exacte pour suivre l'interview de Peillon par Edwy Plenel et Lucie Delaporte :
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Pour l'instant, Peillon s'en sort bien.

Deux remarques à faire :
1) Peillon a cité Proudhon : "la démocratie est une démopédie".
2) Sur le cannabis, Peillon a déclaré : "Pour moi, le débat est clos", 5 jours après avoir affirmé que le débat était ouvert.

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Marcassin
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par Marcassin Ven 19 Oct 2012 - 20:45
Faut dire qu'à la Chambre il s'est bien fait chanvrer.

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par JPhMM Ven 19 Oct 2012 - 20:46
En exclusivité, un article de demain Very Happy

Vincent Peillon envisage une grande concertation sur l'horaire des débuts de cours du matin au collège.

Certains collèges commencent à 8h25, d'autres à 8h, voire 7h55.
Afin d'harmoniser un ensemble de pratiques dont la diversité provoque un mal-être chronique, qui met à mal le modèle républicain d'égalité des chances et qui trahit une dysfonctionnalité de l'ascenseur social, le ministre a décidé de lancer une grande concertation qui réunira l'ensemble des acteurs autour de la question cruciale de l'horaire des débuts de cours du matin au collège. Il est dès à présent envisagé qu'afin de respecter les particularités culturelles et les spécificités des territoires, les chefs d'établissement auront une grande liberté concernant la fixation de ces horaires, dans le respect des grandes lignes décidées par le ministère et qui seront proposées deux jours avant la grande concertation, qui gardera l'ensemble de la légitimité dans sa parole plurielle.

En tout cas, sa montre et sa chemise sont belles.


Dernière édition par JPhMM le Ven 19 Oct 2012 - 20:47, édité 1 fois

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par John Ven 19 Oct 2012 - 20:47
Il parle en ce moment des recrutements à venir et de la formation.

Il raconte sa visite "dans l'académie de Créteil" à la rentrée : "tous les adultes autour de moi étaient grognons, sauf les stagiaires qui étaient heureux de faire ce métier pour trente ou quarante ans".

A Lucie Delaporte : "Je devrais vous prendre à la communication du ministère".

Les questions posées par Lucie Delaporte sont, objectivement, très bonnes.


Dernière édition par John le Ven 19 Oct 2012 - 20:49, édité 1 fois

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Collier de Barbe
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par Collier de Barbe Ven 19 Oct 2012 - 20:51
On regrette de ne pas pouvoir soumettre directement des questions...

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par Invité Ven 19 Oct 2012 - 20:51
Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
MelanieSLB
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par MelanieSLB Ven 19 Oct 2012 - 20:51
John a écrit:
Il raconte sa visite "dans l'académie de Créteil" à la rentrée : "tous les adultes autour de moi étaient grognons, sauf les stagiaires qui étaient heureux de faire ce métier pour trente ou quarante ans".

Normal, les stagiaires ne savaient pas encore dans quelle galère ils s'étaient embarqués!

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La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
MelanieSLB
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par MelanieSLB Ven 19 Oct 2012 - 20:52
holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...

Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par SUSSHI Ven 19 Oct 2012 - 20:53
La refondation concerne quand même prioritairement la maternelle et le primaire et il n'y a pas un seul PE dans les interlocuteurs du ministre heu

[Remarque de John : le seul PE invité était Sébastien Rome, mais il a été empêché de venir par l'inspection qui a refusé sa demande d'autorisation d'absence.]


Dernière édition par John le Ven 19 Oct 2012 - 22:54, édité 1 fois (Raison : ajout d'une réponse.)
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par Cath Ven 19 Oct 2012 - 20:54
JPhMM a écrit:
En exclusivité, un article de demain Very Happy

Vincent Peillon envisage une grande concertation sur l'horaire des débuts de cours du matin au collège.

Certains collèges commencent à 8h25, d'autres à 8h, voire 7h55.
Afin d'harmoniser un ensemble de pratiques dont la diversité provoque un mal-être chronique, qui met à mal le modèle républicain d'égalité des chances et qui trahit une dysfonctionnalité de l'ascenseur social, le ministre a décidé de lancer une grande concertation qui réunira l'ensemble des acteurs autour de la question cruciale de l'horaire des débuts de cours du matin au collège. Il est dès à présent envisagé qu'afin de respecter les particularités culturelles et les spécificités des territoires, les chefs d'établissement auront une grande liberté concernant la fixation de ces horaires, dans le respect des grandes lignes décidées par le ministère et qui seront proposées deux jours avant la grande concertation, qui gardera l'ensemble de la légitimité dans sa parole plurielle.

Excellent Very Happy
Mais il ne faudrait pas oublier l'énorme facteur d'injustice que constituent les variations de climat d'une région à l'autre. Il est urgent d'harmoniser tout ça pour avoir une culture commune de la météo et mettre fin à l'injustice d'avoir toujours du beau temps au-dessus de certaines écoles et des nuages au-dessus d'autres, que leur situation dans des quartiers difficiles doit rendre prioritaires en matière d'ensoleillement.
D'ailleurs, dans le cadre de l'autonomie des établissements, les chefs d'établissements soumettront au conseil d'administration un programme météo défini pour l'année scolaire suivante, avec le souci d'offrir à chaque élève un suivi personnalisé de ses choix en matière de température.
John
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par John Ven 19 Oct 2012 - 20:54
MelanieSLB a écrit:
holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?
Ils seront quand même considérés comme fonctionnaires durant l'année de M2 : ça compte pour la retraite.

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par Invité Ven 19 Oct 2012 - 20:55
Le pire, c'est que je pense qu'ils sont persuadés de réussir à recruter massivement de cette manière!
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Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart Empty Re: Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart

par Invité Ven 19 Oct 2012 - 20:55
John a écrit:
MelanieSLB a écrit:
holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?
Ils seront quand même considérés comme fonctionnaires durant l'année de M2 : ça compte pour la retraite.
Oui, mais bon, ça ne fait pas tout. Pour l'amélioration décisive de l'année de stage, on repassera.
Collier de Barbe
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Neoprof expérimenté

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par Collier de Barbe Ven 19 Oct 2012 - 20:57
Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!

Vous n'avez pas le sens de la mesure

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par John Ven 19 Oct 2012 - 21:00
holderfar a écrit:Pour l'amélioration décisive de l'année de stage, on repassera.
Collier de Barbe a écrit:Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!
Vous n'avez pas le sens de la mesure
En fait, vous avez raison tous les deux : c'est mieux par rapport à Chatel, et c'est moins bien par rapport à Robien.
Mais je ne suis pas sûr qu'on pourrait en revenir, maintenant, au système en vigueur sous Robien.


Dernière édition par John le Ven 19 Oct 2012 - 21:01, édité 1 fois

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par Invité Ven 19 Oct 2012 - 21:01
Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!
Vous n'avez pas le sens de la mesure
En l'occurrence, c'est toi qui ne l'as pas, là. On peut critiquer le PS sans approuver l'UMP, non?
La réforme Châtel, je l'ai subie, merci, donc je sais ce qu'il en est. C'est impossible, objectivement, de faire pire que ça. Mais naïvement, je pensais que l'essentiel c'était justement de laisser le temps aux stagiaires de réfléchir à leur pratique. Eh bien là, c'est clairement raté. Boucler le M2+ pression de la tit' tout en étant payés à prix discount, je trouve que c'est une "amélioration des conditions de travail" très, très cynique.
MelanieSLB
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par MelanieSLB Ven 19 Oct 2012 - 21:02
holderfar a écrit:
John a écrit:
MelanieSLB a écrit:
holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?
Ils seront quand même considérés comme fonctionnaire durant l'année de M2 : ça compte pour la retraite.
Oui, mais bon, ça ne fait pas tout. Pour l'amélioration décisive de l'année de stage, on repassera.

Collier de Barbe a écrit:Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!

Vous n'avez pas le sens de la mesure

Donc, si je comprends bien, on aura des étudiants priés de bosser un master avec mémoire donc, tout en passant le concours en première année; puis de faire une 2ème année de master, toujours avec mémoire à rendre donc, tout en faisant 6 heures de cours par semaine pour un salaire au final moins bon que pour tous leurs prédecesseurs, puisqu'ils ne seront payés qu'à mi-salaire alors que tous leurs prédecesseurs avaient un salaire complet. Ca me paraît être une belle entourloupe pour faire -encore; comme si Châtel n'en avait pas assez fait- des économies, et je ne vois franchement pas qui voudrait s'embarquer là-dedans.

Signé une ancienne stagiaire à 18 heures

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par John Ven 19 Oct 2012 - 21:03
on aura des étudiants priés de bosser un master avec mémoire donc, tout en passant le concours en première année
Il n'y a pas forcément de mémoire en première année de master.
une 2ème année de master, toujours avec mémoire à rendre donc, tout en faisant 6 heures de cours par semaine pour un salaire au final moins bon que pour tous leurs prédecesseurs, puisqu'ils ne seront payés qu'à mi-salaire alors que tous leurs prédecesseurs avaient un salaire complet
La réforme Chatel ne prévoyait aucune rémunération des étudiants de master 2, et surtout pas à salaire complet.


Dernière édition par John le Ven 19 Oct 2012 - 21:05, édité 1 fois

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par Invité Ven 19 Oct 2012 - 21:04
Il n'y a pas forcément de mémoire en première année de master.
Mais en Master 2, si....
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par John Ven 19 Oct 2012 - 21:06
Vincent Peillon : "J'ai essayé de rassembler tout le monde, de Pierre Frackowiak à Jean-Paul Brighelli".

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par Invité Ven 19 Oct 2012 - 21:07
Oui, et là, vraiment il a du mérite, s'il a vraiment essayé! :lol:
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