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User5899
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par User5899 Dim 23 Déc 2012 - 13:03
Pseudo a écrit:Déjà qu'on les traite de nègres ou de bougnoules, ils vont pas en plus être pénétré comme des gonzesses hein.
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Collier de Barbe
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par Collier de Barbe Dim 23 Déc 2012 - 13:23
Sur cette histoire déplorable
1/ effectivement l'homophobie est une haine qui...rassemble au-delà de toutes les différences. Tous les collègues qui ont eu la joie d'essayer d'enseigner les rudiments du débat argumenté en ECJS et qui ont follement choisi l'homoparentalité ou le mariage gay... Savent aussi que les ados et autres jeunes (nombreux sur twitter) arborent souvent une virulente homophobie
2/ je l'interroge sur la modération ou le pilotage du réseau twitter effectivement. Si les requêtes doivent être traitées au siège californien de la boîte et en faisant l'hypothèse que le même genre de "concours débiles" doit se produire dans les autres pays, ils ne peuvent pas gérer...
3/ plus largement, stigmatiser ces débordements imbéciles pour condamner le média entier, c'est un peu singulier tout de même. Des torchons d'extrême droite existent et ne me conduisent pas a renoncer a la presse, TF1 ne me décourage pas de la télévision... Ou les millions de trucs infâmes du net ne me détournent pas du réseau.


Dernière édition par Collier de Barbe le Dim 23 Déc 2012 - 13:42, édité 1 fois

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par Isis39 Dim 23 Déc 2012 - 13:33
Collier de Barbe a écrit:Sur cette histoire déplorable
1/ effectivement l'homophobie est une haine qui...rassemble au-delà de toutes les différences. Tous les collègues qui ont eu la joie d'essayer d'enseigner les rudiments du débat argumenté en ECJS et qui ont follement choisi l'homoparentalité ou le mariage gay... Savent aussi que les ados et autres jeunes (nombreux sur twitter) arborent souvent une virulente homophobie
2/ je l'interroge sur la modération ou le pilotage du réseau twitter effectivement. Si les requêtes doivent être traitées au siège californien de la boîte et en faisant l'hypothèse que le même genre de "concours débiles" doivent se produire dans les autres pays, ils ne peuvent pas gérer...
3/ plus largement, stigmatiser ces débordements imbéciles pour condamner le média entier, c'est un peu singulier tout de même. Des torchons d'extrême droite existent et ne me conduisent pas a renoncer a la presse, TF1 ne me décourage pas de la télévision... Ou les millions de trucs infâmes du net ne me détournent pas du réseau.

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par Luigi_B Dim 23 Déc 2012 - 13:50
Collier de Barbe a écrit:2/ je l'interroge sur la modération ou le pilotage du réseau twitter effectivement. Si les requêtes doivent être traitées au siège californien de la boîte et en faisant l'hypothèse que le même genre de "concours débiles" doit se produire dans les autres pays, ils ne peuvent pas gérer...
Comme je le disais, rien de plus simple que d'automatiser la suppression des tweets comprenant un hashtag comme celui-ci.

3/ plus largement, stigmatiser ces débordements imbéciles pour condamner le média entier, c'est un peu singulier tout de même. Des torchons d'extrême droite existent et ne me conduisent pas a renoncer a la presse, TF1 ne me décourage pas de la télévision... Ou les millions de trucs infâmes du net ne me détournent pas du réseau.
Le réseau commersocial Twitter vaut pour tous les réseaux sociaux ? hashtags ignobles sur twitter. - Page 2 3795679266

Raisonnement biaisé : un article antisémite dans un torchon d'extrême-droite ne décourage pas de la presse mais de ce torchon particulier qui a la responsabilité de l'avoir publié.

En l'absence de modération et avec la répétition de ce genre de dérives, je ne donne pas cher de la longévité de Twitter en tant que "média".

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par John Dim 23 Déc 2012 - 14:31
C'est au tour du Huffington Post, de Direct Matin et de Sud Ouest de reprendre l'information :
http://www.huffingtonpost.fr/2012/12/23/simonfilsestgay-hashtag-twitter-homophobe_n_2355221.html?1356268274
http://www.sudouest.fr/2012/12/23/le-ps-libournais-contre-l-homophobie-sur-twitter-916646-2966.php
http://www.directmatin.fr/politique/2012-12-23/de-lhomophobie-sur-twitter-indigne-le-ps-305417

Le PS puis Bertrand Delanoé ont également réagi :
http://bertranddelanoe.net/actus/reaction-suite-aux-propos-homophobes-sur-twitter%E2%80%8F/#.UNcHtl1f5Sw.facebook

Twitter n'a toujours rien fait, plus de 24h après.


Dernière édition par John le Dim 23 Déc 2012 - 14:47, édité 1 fois

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par Luigi_B Dim 23 Déc 2012 - 14:42
Pour l'automatisation, la preuve avec le bot @beotien et bientôt son milliard de tweets corrigeant l'orthographe : https://twitter.com/BEOTIEN


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par John Dim 23 Déc 2012 - 14:47
Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.

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par Celadon Dim 23 Déc 2012 - 14:54
Et ce n'est sûrement rien à côté de simonfilsramèneunnoir...
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par Mona Lisa Klaxon Dim 23 Déc 2012 - 15:00
C'est beau, l'esprit de noël... cafe furieux
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par Igniatius Dim 23 Déc 2012 - 15:29
Collier de Barbe a écrit:Sur cette histoire déplorable
1/ effectivement l'homophobie est une haine qui...rassemble au-delà de toutes les différences. Tous les collègues qui ont eu la joie d'essayer d'enseigner les rudiments du débat argumenté en ECJS et qui ont follement choisi l'homoparentalité ou le mariage gay... Savent aussi que les ados et autres jeunes (nombreux sur twitter) arborent souvent une virulente homophobie
2/ je l'interroge sur la modération ou le pilotage du réseau twitter effectivement. Si les requêtes doivent être traitées au siège californien de la boîte et en faisant l'hypothèse que le même genre de "concours débiles" doit se produire dans les autres pays, ils ne peuvent pas gérer...
3/ plus largement, stigmatiser ces débordements imbéciles pour condamner le média entier, c'est un peu singulier tout de même. Des torchons d'extrême droite existent et ne me conduisent pas a renoncer a la presse, TF1 ne me décourage pas de la télévision... Ou les millions de trucs infâmes du net ne me détournent pas du réseau.

La vraie question c'est : à quoi twitter sert-il massivement de manière positive ? La presse n'a pas été créée par l'extrême-droite.
A quoi sert twitter ?

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par Igniatius Dim 23 Déc 2012 - 15:32
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

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par motherof3 Dim 23 Déc 2012 - 15:47
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

Entièrement d'accord.
Du coup, je n'ai toujours pas compris... à quoi servait Twitter.
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par Collier de Barbe Dim 23 Déc 2012 - 15:48
Igniatius a écrit:
Collier de Barbe a écrit:Sur cette histoire déplorable
1/ effectivement l'homophobie est une haine qui...rassemble au-delà de toutes les différences. Tous les collègues qui ont eu la joie d'essayer d'enseigner les rudiments du débat argumenté en ECJS et qui ont follement choisi l'homoparentalité ou le mariage gay... Savent aussi que les ados et autres jeunes (nombreux sur twitter) arborent souvent une virulente homophobie
2/ je l'interroge sur la modération ou le pilotage du réseau twitter effectivement. Si les requêtes doivent être traitées au siège californien de la boîte et en faisant l'hypothèse que le même genre de "concours débiles" doit se produire dans les autres pays, ils ne peuvent pas gérer...
3/ plus largement, stigmatiser ces débordements imbéciles pour condamner le média entier, c'est un peu singulier tout de même. Des torchons d'extrême droite existent et ne me conduisent pas a renoncer a la presse, TF1 ne me décourage pas de la télévision... Ou les millions de trucs infâmes du net ne me détournent pas du réseau.

La vraie question c'est : à quoi twitter sert-il massivement de manière positive ? La presse n'a pas été créée par l'extrême-droite.
A quoi sert twitter ?

A communiquer, à échanger...
Il suffit d'un peu de bonne volonté

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par Isis39 Dim 23 Déc 2012 - 15:51
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

Mais quels comptes twitter suivez-vous ? Certains sont très intelligents et de haute qualité. Celui de Bernard Pivot par exemple. https://twitter.com/bernardpivot1
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par Collier de Barbe Dim 23 Déc 2012 - 15:54
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

C'est bien on sent que tu as fait une analyse de fond du truc...

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par Luigi_B Dim 23 Déc 2012 - 16:12
Sur TF1.fr, http://lci.tf1.fr/france/societe/simonfilsestgay-le-ps-indigne-par-la-vague-d-homophobie-7741692.html

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par Igniatius Dim 23 Déc 2012 - 16:20
Isis39 a écrit:
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

Mais quels comptes twitter suivez-vous ? Certains sont très intelligents et de haute qualité. Celui de Bernard Pivot par exemple. https://twitter.com/bernardpivot1

Je parle des tweets liés au hashtag discuté ici : en effet, Pivot n'a pas jugé bon de s'exprimer sur l'éventualité que son fils soit gay.

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par Igniatius Dim 23 Déc 2012 - 16:26
Collier de Barbe a écrit:
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

C'est bien on sent que tu as fait une analyse de fond du truc...

Je peux penser que tu as trouvé quelque chose de profond dans les tweets liés au hashtag en question, mais je m'attendais à mieux de la part d'un prof d'HG.

Si ton analyse consiste à penser que TF1 n'a pas tué la télé, en effet, je crois qu'il va falloir que tu réfléchisses un peu plus sérieusement.
L'utilisation massive de ces media est sur un mode intellectuellement affligeant, je m'interroge donc quant à leur utilité.

J'attends ton éclairage, qui sera sans doute exempt de prétention, ce n'est pas ton style.

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par Reine Margot Dim 23 Déc 2012 - 16:33
c'est en effet un moyen de communication, la comparaison avec le café du commerce est assez bonne, il y avait quelques intellectuels dans les cafés, mais au milieu des propos de comptoir, combien de Sartre et de Beauvoir?

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par User5899 Dim 23 Déc 2012 - 16:42
Collier de Barbe a écrit:
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

C'est bien on sent que tu as fait une analyse de fond du truc...
Pas très dur : on y est assez souvent, au fond Razz
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par John Dim 23 Déc 2012 - 16:51
Ce qui est positif, sur twitter, c'est la vitesse de la circulation de l'information.

Twitter ne crée pas, sauf quelques aphorismes, bons mots, arguments percutants, etc., mais il diffuse beaucoup.

Là où il y a problème, c'est quand twitter accepte de diffuser la haine homophobe, raciste, antisémite, etc.

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par Collier de Barbe Dim 23 Déc 2012 - 16:54
Ils ont une approche etatsunienne de la liberté d'expression c'est évident

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par Gryphe Dim 23 Déc 2012 - 17:58
John a écrit:Ce qui est positif, sur twitter, c'est la vitesse de la circulation de l'information.
Twitter ne crée pas, sauf quelques aphorismes, bons mots, arguments percutants, etc., mais il diffuse beaucoup.
Là où il y a problème, c'est quand twitter accepte de diffuser la haine homophobe, raciste, antisémite, etc.
Et là il y a problème réel.

En revanche, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain... Perso, sur Twitter et entre autres, je suis les réunions du CSE et du CTM aimablement livetweetées par les personnes qui en sont membres. Donc voilà... il suffit de paramétrer ce que l'on suit pour trouver plein de trucs super intéressants. idee

Effectivement, cela n'empêche que certains hashtags font parfois peur à voir... humhum

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par Igniatius Dim 23 Déc 2012 - 18:02
John a écrit:Ce qui est positif, sur twitter, c'est la vitesse de la circulation de l'information.

Twitter ne crée pas, sauf quelques aphorismes, bons mots, arguments percutants, etc., mais il diffuse beaucoup.

Là où il y a problème, c'est quand twitter accepte de diffuser la haine homophobe, raciste, antisémite, etc.

En effet, ms on peut se poser la question de la pertinence de l'info diffusée : il me semble que, par rapport à des media plus tradi, voire par rapport au web 1.0, l'avancée de twitter consiste en la rapidité de cette diffusion, sa quasi-immédiateté.
Et les exemples d'infos non sourcées, non vérifiées et mensongères sont légion via ce medium : le nombre de dépêches diffusées par des media réputés (AFP, Le Monde) et qui se sont avérées très incomplètes, voire fausses, est assez considérable.
Twitter, c'est le flux, la quantité, pas la vérité : c'est totalement inscrit dans l'époque, et son credo, à savoir la communication pour la communication, pas pour l'information.

Il n'y a évidemment pas que ça sur twitter, mais je considère que c'est un outil de plus qui empêche la réflexion.

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par Celadon Dim 23 Déc 2012 - 18:04
Or, il est recommandé en classe par certains inspecteurs.
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par Collier de Barbe Dim 23 Déc 2012 - 20:10
Igniatius a écrit:
Collier de Barbe a écrit:
Igniatius a écrit:
John a écrit:Dimanche midi, c'est le hashtag #SiMaFilleRamèneUnNoir qui a pris le relais dans les tendances les plus populaires répertoriées su twitter.


Ce qui me navre, c'est le niveau global des tweets : qu'ils soient dans le thème ou critiques vis-à-vis du thème, c'est nullissime, pas écrit, rempli de fautes et d'une bassesse intellectuelle affligeante.
Avant, les gens quelconques disaient leurs conneries au café, maintenant ils publient sur les réseaux : bonjour le progrès.

C'est bien on sent que tu as fait une analyse de fond du truc...

Je peux penser que tu as trouvé quelque chose de profond dans les tweets liés au hashtag en question, mais je m'attendais à mieux de la part d'un prof d'HG.

Si ton analyse consiste à penser que TF1 n'a pas tué la télé, en effet, je crois qu'il va falloir que tu réfléchisses un peu plus sérieusement.
L'utilisation massive de ces media est sur un mode intellectuellement affligeant, je m'interroge donc quant à leur utilité.

J'attends ton éclairage, qui sera sans doute exempt de prétention, ce n'est pas ton style.

Je me contente juste de souligner qu'à mon sens ton analyse est simpliste: tu focalises sur les hashtags débiles pour dire "c'est un média merdique" exactement comme si je cassais ma télé après avoir regardé TF1.
Or j'utilise Twitter depuis 18 mois et j'ai pu y rencontrer des tas de gens très intéressants que je n'aurais pas connu sans cela. Construit même de vraies amitiés avec une demi douzaine de personnes rencontrées "en vrai" et établi un petit réseau extrêmement précieux et utile...
Je comprends parfaitement qu'on aime pas ou que l'on trouve ça sans intérêt. Je ne recommande même pas spécialement une utilisation pédagogique.
Mais dire qu'en soi ça n'a aucun intérêt, ça n'est pas sérieux...

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