La néophyte Tome 3 : la 4e...

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La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par virgere le Lun 15 Juil 2013 - 21:56

Bonsoir

Je reviens vers vous...
Je suis au début du commencement de la réflexion concernant la 4e. (c'est vous dire si j'ai avancé ^^)
Dans les programmes, je ne vois pas Oscar Wilde. Ca veut dire qu'on ne peut pas faire le portrait de Dorian Gray en OI ? Sad 

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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Dalva le Lun 15 Juil 2013 - 22:32

Ma lecture remonte à loin, mais je pense que c'est trop difficile pour des 4e et puis, je l'avoue, j'ai tendance à privilégier en OI, autant que faire se peut, des textes de langue française - même si parfois c'est frustrant !

Malgré tout, ce n'est pas parce que tu ne vois pas le nom d'un auteur que tu ne peux pas le faire lire : la liste des oeuvres ou des auteurs n'est qu'indicative, elle permet au professeur de se faire une idée ou de puiser dedans, mais elle n'est en aucun cas restrictive sauf cas particulier.

Quand je dis que Wilde est trop difficile, ce n'est pas le cas de tous ces textes, bien sûr. Et puis pour Le portrait, il faudrait que quelqu'un qui l'a déjà tenté nous le dise.

Dalva
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Dalva le Lun 15 Juil 2013 - 22:33

Et si tu veux de l'ouvrage dense et beau... Bel-Ami n'est pas mal non plus, et les élèves réagissent vivement à son caractère !

Dalva
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par virgere le Lun 15 Juil 2013 - 22:39

J'aime beaucoup Maupassant Smile
Et beaucoup le portrait (quoique Maupassant ait fait des nouvelles fantastiques - dans tous les sens du terme - aussi... Mais je suppose qu'il vaut mieux choisir des auteurs différents pour élargir les horizons...). Et c'était pour changer du K un peu (systématiquement étudié dans le collège de ma fille)

Merci une fois de plus, Dalva ! Smile

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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Dalva le Lun 15 Juil 2013 - 22:42

Je n'ai jamais fait le K, tiens. Mais c'est très court, comme récit, non ? (Ou je confonds ?) Pour moi, le K, c'est un recueil de nouvelles... J'ai tout faux ?

Dalva
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par virgere le Lun 15 Juil 2013 - 22:50

c'est du recueil entier, éponyme de la nouvelle, dont je parlais, oui. Donc plus long que la nouvelle seule.

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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Dalva le Lun 15 Juil 2013 - 22:53

Et dans le collège de ta fille, on l'étudie comme une œuvre intégrale ou on ne s'intéresse qu'au K ? (Tu noteras que ma question est intéressée, n'est-ce-pas, car j'aime beaucoup Buzzati.)

D'ailleurs, hors-sujet, il me revient tout-à-coup qu'avant je faisais lire La fameuse invasion de la Sicile par les ours à mes 6e suite à l'étude des contes et de l'Odyssée.

Dalva
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par virgere le Lun 15 Juil 2013 - 22:54

le recueil entier, en OI ou en LC selon les profs (en même temps, le CDI est pauvre en séries...)

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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Dalva le Lun 15 Juil 2013 - 22:56

@virgere a écrit:le recueil entier, en OI ou en LC selon les profs (en même temps, le CDI est pauvre en séries...)

Et ça, c'est une catastrophe. Nous avons longtemps été confronté au problème ici, et ça dégoûte d'enseigner. Toujours les mêmes oeuvres, dans un état lamentable empirant d'année en année... Heureusement, un changement de principal a vu nos subsides augmenter, et des changements de collègues ont permis aussi de s'accorder plus facilement sur l'achat de titres qui ne convenaient pas forcément à tout le monde (8 personnes !) mais qui permettaient d'introduire un peu de variété. Je te souhaite de tomber dans un collège bien fourni !

Dalva
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par virgere le Lun 15 Juil 2013 - 22:58

trefle 
surtout qu'on voit plein de collections vraiment pas chères chez les éditeurs...

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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Angel18 le Sam 20 Juil 2013 - 15:00

Bonjour,

je me permets d'utiliser ce topic pour poser des questions concernant les programmes de 4e.

Pour le chapitre "Le récit au XIXè", il est écrit :
Le professeur fait lire au moins deux œuvres choisies dans les deux
entrées suivantes :
- une nouvelle réaliste et/ou une nouvelle fantastique, intégralement ;
- un roman, intégralement ou par extraits
.

Cela signifie-t-il qu'il faudrait faire trois séquences ? Ne peut-on pas faire un groupement de textes avec les nouvelles (alors que l'on nous précise "une") ?
Merci !

Angel18
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Dalva le Sam 20 Juil 2013 - 15:30

Pourquoi dis-tu qu'il faudrait faire trois séquences ? Tu dois étudier au moins une nouvelle du XIXe intégralement, et un roman du XIXe (intégralement ou par extraits). Cela ne fait que deux séquences. Je me demande même si la formulation ne permet pas de ne faire que des nouvelles (nouvelle réaliste / nouvelle fantastique) et de ne pas aborder le roman (ce qui serait dommage).
Si tu trouves que cela ne suffit pas à faire le tour de la question et que tu as le temps de faire plus, tu peux bien sûr inclure plusieurs nouvelles dans ta première séquence (mais tu n'auras pas le temps d'étudier chacune en profondeur), ou ajouter une séquence (nouvelle réaliste / nouvelle fantastique / roman), ou ajouter des lectures complémentaires...

Dalva
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Re: La néophyte Tome 3 : la 4e...

Message par Angel18 le Sam 20 Juil 2013 - 21:05

Je te remercie pour tes éclaircissements, je m'étais en effet embrouillé !

Angel18
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