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supersoso
Grand sage

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par supersoso le Mer 16 Avr 2014 - 13:03
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On ne va pas se raconter d'histoire: le SNUIPP est ultra-majoritaire et n'a aucune intention de se battre contre la réforme. Du côté des syndicats, malgré les efforts de FO, SUD et la CGT, c'est fichu.

Les parents, même ceux qui râlent, ne se battront pas non plus.

Notre seul espoir, ce sont les élus, mais souvenons-nous que l'UMP et une bonne partie du PS sont favorables à notre passage sous la coupe des communes.

Sinon, c'est le printemps et il fait beau; ça fait une bonne raison, la seule peut-être, de garder le moral.  sunny

Enfin sauf quand tu as de grosses allergies aux pollens  Rolling Eyes 
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par coindeparadis le Mer 16 Avr 2014 - 13:19
Le SNUIPP vient de demander à Hamon, de mettre clairement les choses en place, parce qu'il ne reste que deux mois pour préparer la réforme des rythmes 2014. On peut en déduire facilement son point de vue... Mais c'est vrai les jardins sont en fleurs !
Spoiler:
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may68
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par may68 le Mer 16 Avr 2014 - 13:28
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le SNUIPP vient de demander à Hamon, de mettre clairement les choses en place, parce qu'il ne reste que deux mois pour préparer la réforme des rythmes 2014. On peut en déduire facilement son point de vue... Mais c'est vrai les jardins sont en fleurs !
Spoiler:
             

Le snuipp continue de faire croire qu'ils se fâchent et fait semblant de fustiger les prises de position des maires . En attendant ça les arrange bien : ça fait de la contestation à leur place ! De plus beaucoup de gens croient que c'est gagné quand le maire a dit qu'il n'appliquerait pas la réforme ...
Et pendant ce temps là , le temps passe et bientôt on sera fin juin et le bec dans l'eau !
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atrium
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par atrium le Mer 16 Avr 2014 - 13:44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le snuipp continue de faire croire qu'ils se fâchent et fait semblant de fustiger les prises de position des maires . En attendant ça les arrange bien : ça fait de la contestation à leur place ! De plus beaucoup de gens croient que c'est gagné quand le maire a dit qu'il n'appliquerait pas la réforme ...
Et pendant ce temps là , le temps passe et bientôt on sera fin juin et le bec dans l'eau !

Tu es beaucoup plus méchante que moi.   
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Fraser
Habitué du forum

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par Fraser le Mer 16 Avr 2014 - 13:47
Sinon, le maire de Janvry, il en est où?
johel
Niveau 9

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Mer 16 Avr 2014 - 14:49
Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial

J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations soient légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.


Dernière édition par johel le Mer 16 Avr 2014 - 15:05, édité 1 fois
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par atrium le Mer 16 Avr 2014 - 14:52
Tu oublies un minimum de 300 h annualisées pour les réunions qui favorisent tellement la réussite éducative.

_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit
may68
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par may68 le Mer 16 Avr 2014 - 14:59
forrester1 a écrit:Sinon, le maire de Janvry, il en est où?

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Fraser
Habitué du forum

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par Fraser le Mer 16 Avr 2014 - 15:01
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial

J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations sont légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

Je me demande si je ne préfèrerais pas ça à la semaine de 4,5 jours actuelle: certes moins de vacances mais, au moins, je ne terminerai pas chaque semaine sur les genoux et j'aurai au moins le mercredi....
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Ronin
Guide spirituel

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par Ronin le Mer 16 Avr 2014 - 15:05
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tu oublies un minimum de 300 h annualisées pour les réunions qui favorisent tellement la réussite éducative.

Je crois que GPL préconisait 500 heures, les élèves méritent bien ce petit effort de notre part.
johel
Niveau 9

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Mer 16 Avr 2014 - 15:07
forrester1 a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial

J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations sont légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

Je me demande si je ne préfèrerais pas ça à la semaine de 4,5 jours actuelle: certes moins de vacances mais, au moins, je ne terminerai pas chaque semaine sur les genoux et j'aurai au moins le mercredi....

Perdre 3 semaines et un peu plus de vacances pour finir à la même heure et avec une pause méridienne à rallonge mais non !!! Moi je n'en veux pas et n'en vois pas l'intérêt....
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Ronin
Guide spirituel

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par Ronin le Mer 16 Avr 2014 - 15:10
C'est innovant et dans l'intérêt des enfants !!!

PS : je défie même PauvreYorick ou JPHMM ( où est-il d'ailleurs ? ) de déconstruire cette remarquable logique !

_________________
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may68
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par may68 le Mer 16 Avr 2014 - 15:16
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial



J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations soient légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

l'horreur ... j'espère que tu as tort !
johel
Niveau 9

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Mer 16 Avr 2014 - 15:21
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial



J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations soient légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

l'horreur ... j'espère que tu as tort !

J'aimerais bien mais quand je vois que le snuipp laisse la porte ouverte à cela, je crains que l'assouplissement soit pire que l'état actuel des choses...

Et en plus, on aurait des écoles publiques avec 5h30 de cours mais avec la manipulation présentée plus haut, on ne verrait pas les 30 minutes de moins en terme d'allègement et avec 3 semaines à minima de vacances en moins et des écoles privées restaient à 4 jours mode Darcos avec 6 h de classe par jour et des vacances normales....
may68
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par may68 le Mer 16 Avr 2014 - 15:31
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial



J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations soient légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

l'horreur ... j'espère que tu as tort !

J'aimerais bien mais quand je vois que le snuipp laisse la porte ouverte à cela, je crains que l'assouplissement soit pire que l'état actuel des choses...

Et en plus, on aurait des écoles publiques avec 5h30 de cours mais avec la manipulation présentée plus haut, on ne verrait pas les 30 minutes de moins en terme d'allègement et avec 3 semaines à minima de vacances en moins et des écoles privées restaient à 4 jours mode Darcos avec 6 h de classe par jour et des vacances normales....

Non alors là ça serait le pompon !
Ils ne pourraient pas faire ça : des vacances différentes entre public et privé ???!!!
johel
Niveau 9

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Mer 16 Avr 2014 - 15:33
Ben les écoles privées qui n'appliquent pas l'an prochain (beaucoup en tout cas ici) vont rester sur le modèle actuel de 4 jours : 4 jours de 6 h et vacances normales....

Je le dis, je crains le pire...

Et d'ailleurs le fait que le privé n'ait pas à appliquer ça me...Vaut mieux le taire....
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coindeparadis
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par coindeparadis le Mer 16 Avr 2014 - 16:21
Ils ne refusent pas l'application, mais ont obtenu un délai (rentrée 2015) invoquant divers arguments dont la nécessité de revoir l’organisation sans surcoût pour les familles. En effet, le privé ne "bénéficie " pas des TAP municipaux.
Moi j'en ai assez de ronger mon frein, la mairie ne communique pas pour se protéger, les parents disent "c'est trop tard, c'est déjà décidé"... Et je veux agir concrètement ! Des idées???
johel
Niveau 9

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Mer 16 Avr 2014 - 16:31
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ils ne refusent pas l'application, mais ont obtenu un délai (rentrée 2015) invoquant divers arguments dont la nécessité de revoir l’organisation sans surcoût pour les familles. En effet, le privé ne "bénéficie " pas des TAP municipaux.
Moi j'en ai assez de ronger mon frein, la mairie ne communique pas pour se protéger, les parents disent "c'est trop tard, c'est déjà décidé"... Et je veux agir concrètement ! Des idées???

Je maintiens : le privé n'est pas tenu d'appliquer la réforme.
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Fraser
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par Fraser le Mer 16 Avr 2014 - 16:54
Quoi qu'il en soit: dans le privé, si les parents n'en veulent pas, ils ne l'imposeront pas. Le client n'est-il pas roi?
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atrium
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par atrium le Mer 16 Avr 2014 - 16:58
forrester1 a écrit:Quoi qu'il en soit: dans le privé, si les parents n'en veulent pas, ils ne l'imposeront pas. Le client n'est-il pas roi?

Surtout quand beaucoup de clients font partie des classes dirigeants quelque soit le parti au pouvoir...
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coindeparadis
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par coindeparadis le Mer 16 Avr 2014 - 16:59
J'enseigne dans le privé et ce n'est pas si simple. S'il suffisait de dire NON aux rythmes, ce serait fait depuis longtemps. Le privé sous contrat n'a pas toutes les latitudes. Nous avons eu une réunion exposant tout cela.

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
johel
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Mer 16 Avr 2014 - 17:33
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'enseigne dans le privé et ce n'est pas si simple. S'il suffisait de dire NON aux rythmes, ce serait fait depuis longtemps. Le privé sous contrat n'a pas toutes les latitudes. Nous avons eu une réunion exposant tout cela.

On ne dit pas que tout est rose dans le privé sous contrat mais qu'il est aberrant que l'application de la réforme ne soit pas imposé (au même titre que le public). L'Etat étant financeur (salaires...).

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coindeparadis
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par coindeparadis le Mer 16 Avr 2014 - 17:44
Justement, l'Etat finance les salaires mais pas la cantine, la garderie... qui sont prises en charge dans le public par la mairie. C'est assez ambigu...

_________________
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johel
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Jeu 17 Avr 2014 - 8:53
Bon alors on va bientôt savoir (et je craisn toujours le pire).

Si quelqu'un a accès à cet article et peut nous faire un résumé :

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Et en complément :

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retraitée
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Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par retraitée le Jeu 17 Avr 2014 - 10:09
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johel
Niveau 9

Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par johel le Jeu 17 Avr 2014 - 10:55
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Toujours aussi peu clair sur le niveau d'assouplissement...

Je sens qu'il va y avoir une demande massive, par les municipalités (nouvelles mais aussi anciennes) de remise en cause des projets d'emploi du temps envoyés en fonction du nouveau texte...Où quand la dérogation va devenir la règle...

Bref un joyeux bazar à à peine deux mois des vacances....

Je crains vraiment le pire...
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