Actu archéologie

Alyki a écrit:

ipomee a écrit:Et quel profil !

Il lui manque son nez... Peut-être un coup des Hermocopides !

Zut, il serait un peu postérieur :
Communiqué officiel du ministère de la culture grec : (version en anglais en cliquant sur le drapeau en haut à droit de la place)
https://www.culture.gov.gr/el/Information/SitePages/view.aspx?nID=3570

Arverne a écrit:Quand je vois ces merveilles sorties de terre, je me demande ce que je fais dans l'éducation nationale .... Quand deux chemins se sont offerts à moi à la fac, je n'ai pas choisi le bon.

Cette voie m'a beaucoup attirée aussi... Quelles magnifiques découvertes !

鹳鱼石斧: jarre à décor de hache et de cigogne.
Cette jarre décorée d'une hache en pierre et d'une cigogne tenant un poisson est l'une des plus remarquables poteries de la culture Yangshao (4500-3000 av.J-C) découvertes à ce jour. Le poisson, l'échassier et la hache confirment que les habitants de Yangshao pratiquaient la pêche et la chasse en plus de l'agriculture. Les techniques de dessin employées ici faisant penser au pinceau, certains chercheurs voient dans cette oeuvre les prémisses de la peinture chinoise.

鸮鼎 "ding en forme de chouette": Ce ding en forme de chouette est une création rare et splendide de la sculpture de Yangshao (Chine 4500-3000 av.J-C). Les pattes et la queue de l'oiseau tiennent lieu de pieds au chaudron, un tripode stable. Les ailes repliées donnent l'impression qu'il s'apprête à bondir. Les yeux globuleux et le bec acéré inspirent la crainte. A l'ère pré-Qin, les chouettes incarnaient l'art militaire mais aussi les divinités de la nuit et des rêves. Ces oiseaux de la nuit portaient les âmes des ancêtres, et les voix des défunts se faisaient entendre à travers leurs hululements.

En Egypte, ils n'auraient découvert que 1% de ce qui y gît...
Et en Gaule, à Autun, découverte d'un vase en verre entier :

"C'est le premier exemplaire entier découvert à ce jour en Gaule", a expliqué l'un d'eux, Michel Kasprzyk, ajoutant qu'on ne compte actuellement "qu'une dizaine de vases diatrètes complets dans le monde antique".

https://www.francetvinfo.fr/culture/patrimoine/archeologie/un-vase-en-verre-exceptionnel-trouve-sur-une-necropole-de-l-epoque-romaine-tardive-a-autun_4182415.html

La plus ancienne bouteille d'huile d'olive au monde identifiée au Musée archéologique de Naples :

Sans doute trouvée au 18e siècle sur le site antique d'Herculanum, proche de Pompéi, cette huile d'olive fut produite il y a près de 2.000 ans et figée dans sa bouteille par la célèbre éruption du Vésuve, en 79 après J.-C. Pas moins de 0,7 litre ont traversé le temps.
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/la-plus-ancienne-bouteille-d-huile-d-olive-au-monde-identifiee-au-musee-archeologique-de-naples_149196

Nouveaux moulages de deux victimes du Vésuve :




Source, avec une vidéo intéressante qui montre comment cela a été fait :

https://www.facebook.com/pompeiisoprintendenza/

Un conseil : suivez cette page si vous aimez l'archéologie.

Parti cueillir des champignons, il revient avec une épée et une hache de l'Âge de bronze :
Des fouilles sont prévues sur le site de la découverte, en Moravie du Nord, région tchèque qui n'était pas connue pour être très peuplée à l'époque.
https://www.lefigaro.fr/culture/parti-cueillir-des-champignons-il-revient-avec-une-epee-et-une-hache-de-l-age-de-bronze-20201122

Un Français "craque" une écriture non déchiffrée de plus de 4000 ans, remettant en cause la seule invention de l'écriture en Mésopotamie. François Desset est parvenu à déchiffrer l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans.

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/breaking-the-code-en-craquant-une-ecriture-non-dechiffree-vieille-de-plus-de-4000-ans-un-francais-remet-en-cause-la-seule-invention-de-l-ecriture-en-mesopotamie_149795

Merci, c'est passionnant.

De quoi illuminer ma soirée, merci !

Pour ceux qui sont abonnés au Monde, deux articles aujourd'hui

A Stonehenge, un tunnel routier au cœur du site mégalithique anglais crée la discorde

Le projet de contournement souterrain de ce symbole de l’Angleterre préhistorique suscite de vives oppositions. L’Institut national de recherches archéologiques préventives français doit participer à des fouilles à l’occasion du chantier.

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2020/12/06/a-stonehenge-un-tunnel-routier-au-c-ur-du-site-megalithique-anglais-cree-la-discorde_6062398_1650684.html

Et un très bel hommage à une archéologue que je ne connaissais pas et qui méritait pourtant d'être connue :

L’archéologue Béatrice André-Salvini, grande spécialiste de la Mésopotamie, est morte
Archéologue, conservateur général du patrimoine, elle a dirigé de 2004 à 2014 le département des antiquités orientales au Louvre et organisé des expositions majeures comme « La naissance de l’écriture » ou « Babylone ». Elle est décédée le 24 novembre, à l’âge de 71 ans.

https://www.lemonde.fr/disparitions/article/2020/12/08/l-archeologue-beatrice-andre-salvini-grande-specialiste-de-la-mesopotamie-est-morte_6062658_3382.html

Arverne a écrit:
Et un très bel hommage à une archéologue que je ne connaissais pas et qui méritait pourtant d'être connue :

L’archéologue Béatrice André-Salvini, grande spécialiste de la Mésopotamie, est morte
Archéologue, conservateur général du patrimoine, elle a dirigé de 2004 à 2014 le département des antiquités orientales au Louvre et organisé des expositions majeures comme « La naissance de l’écriture » ou « Babylone ». Elle est décédée le 24 novembre, à l’âge de 71 ans.

https://www.lemonde.fr/disparitions/article/2020/12/08/l-archeologue-beatrice-andre-salvini-grande-specialiste-de-la-mesopotamie-est-morte_6062658_3382.html

Oh, ça c'est triste. C'était un vrai puits de science, cette femme.

Voltigeur a écrit:

Un Français "craque" une écriture non déchiffrée de plus de 4000 ans, remettant en cause la seule invention de l'écriture en Mésopotamie. François Desset est parvenu à déchiffrer l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans.

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/breaking-the-code-en-craquant-une-ecriture-non-dechiffree-vieille-de-plus-de-4000-ans-un-francais-remet-en-cause-la-seule-invention-de-l-ecriture-en-mesopotamie_149795

Intéressant, mais ça mériterait quand même une confirmation.

Cette première étape du déchiffrement, publiée en 2018, a abouti cette année au déchiffrement complet, qui sera publié scientifiquement en 2021.

Il y a quand même deux ou trois points qui invitent à la prudence.

Pour travailler, nous avons divisé la quarantaine de textes dont nous disposions en 8 corpus, en fonction des provenances et des époques.

L’écriture élamite linéaire note une langue particulière, l’élamite. Il s’agit d’un isolat linguistique ne pouvant être rattaché à l’heure actuelle à aucune autre famille linguistique connue, à l'exemple du basque.

Corpus limité, isolat linguistique, à priori pas des conditions très favorables à un craquage. Cela n'empêche pas de repérer des tendances et de comprendre le principe général du système d'écriture, mais je ne sais pas si c'est suffisant pour dire qu'on le déchiffre.

Les nouveaux trésors du palais du roi Hérode dévoilés en Cisjordanie : entre Jérusalem et la ville palestinienne de Bethléem, le site archéologique a révélé de nouvelles surprises. Des vestiges, dignes de ceux de Pompéi, qui seront présentés au public ce dimanche.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/de-nouveaux-vestiges-du-palais-du-roi-herode-devoiles-en-cisjordanie-20201210

Je ne sais pas si c'est encore de l'archéologie tant c'est récent mais c'est émouvant pour les matheux : une des machines de codage Enigma, utilisées par les allemands pendant le seconde GM, vient d'être retrouvée au fond de la baltique, probablement jetée par-dessus bord à l'occasion du sabordage de la flotte en 1945.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/12/08/une-machine-enigma-emerge-de-la-baltique_6062555_3210.html

egomet a écrit:

Voltigeur a écrit:

Un Français "craque" une écriture non déchiffrée de plus de 4000 ans, remettant en cause la seule invention de l'écriture en Mésopotamie. François Desset est parvenu à déchiffrer l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans.

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/breaking-the-code-en-craquant-une-ecriture-non-dechiffree-vieille-de-plus-de-4000-ans-un-francais-remet-en-cause-la-seule-invention-de-l-ecriture-en-mesopotamie_149795

Intéressant, mais ça mériterait quand même une confirmation.

Cette première étape du déchiffrement, publiée en 2018, a abouti cette année au déchiffrement complet, qui sera publié scientifiquement en 2021.

Il y a quand même deux ou trois points qui invitent à la prudence.

Pour travailler, nous avons divisé la quarantaine de textes dont nous disposions en 8 corpus, en fonction des provenances et des époques.

L’écriture élamite linéaire note une langue particulière, l’élamite. Il s’agit d’un isolat linguistique ne pouvant être rattaché à l’heure actuelle à aucune autre famille linguistique connue, à l'exemple du basque.

Corpus limité, isolat linguistique, à priori pas des conditions très favorables à un craquage. Cela n'empêche pas de repérer des tendances et de comprendre le principe général du système d'écriture, mais je ne sais pas si c'est suffisant pour dire qu'on le déchiffre.

Pardonnez-moi une question ingénue :
Puisque jusqu'ici, l'élamite était indéchiffré, comment était-on sûr qu'il s'agissait d'un isolat linguistique ?
Est-ce que le déchiffrement de cette langue n'est pas justement une remise en cause de cette affirmation ?

Ne gâchez pas mon plaisir, hein, j'ai aimé entendre cette nouvelle ce matin.

Sacapus a écrit:

egomet a écrit:

Voltigeur a écrit:

Un Français "craque" une écriture non déchiffrée de plus de 4000 ans, remettant en cause la seule invention de l'écriture en Mésopotamie. François Desset est parvenu à déchiffrer l’élamite linéaire, un système d’écriture utilisé en Iran il y a 4.400 ans.

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/breaking-the-code-en-craquant-une-ecriture-non-dechiffree-vieille-de-plus-de-4000-ans-un-francais-remet-en-cause-la-seule-invention-de-l-ecriture-en-mesopotamie_149795

Intéressant, mais ça mériterait quand même une confirmation.

Cette première étape du déchiffrement, publiée en 2018, a abouti cette année au déchiffrement complet, qui sera publié scientifiquement en 2021

Il y a quand même deux ou trois points qui invitent à la prudence.

Pour travailler, nous avons divisé la quarantaine de textes dont nous disposions en 8 corpus, en fonction des provenances et des époques.

L’écriture élamite linéaire note une langue particulière, l’élamite. Il s’agit d’un isolat linguistique ne pouvant être rattaché à l’heure actuelle à aucune autre famille linguistique connue, à l'exemple du basque.

Corpus limité, isolat linguistique, à priori pas des conditions très favorables à un craquage. Cela n'empêche pas de repérer des tendances et de comprendre le principe général du système d'écriture, mais je ne sais pas si c'est suffisant pour dire qu'on le déchiffre.

Pardonnez-moi une question ingénue :
Puisque jusqu'ici, l'élamite était indéchiffré, comment était-on sûr qu'il s'agissait d'un isolat linguistique ?
Est-ce que le déchiffrement de cette langue n'est pas justement une remise en cause de cette affirmation ?

Sans comprendre le contenu, on peut déjà déduire pas mal de choses d'après l'écriture, surtout s'il s'agit d'une écriture alphabétique ou syllabique. On peut repérer des régularité, des structures et les comparer avec les langues voisines. N'importe qui pourrait repérer les déclinaisons du latin, les articles du français, les conjugaisons et se faire une idée de la grammaire. Bien sûr, tant qu'on n'a pas de traduction ou qu'on n'a pas identifié de langue apparentée, on est réduit à des hypothèses sans pouvoir les vérifier.

On a des inscriptions trilingues avec de l'élamite, notamment le rocher de Bisotun, ce qui aide pas mal au déchiffrement.
Sur le plan de la langue, je crois que des rapprochements ont été faits avec les langues dravidiennes, mais rien de concluant jusqu'ici, d'où la qualification d'isolat linguistique. Les Elamites semblent avoir été la population originelle de la région iranienne avant l'arrivée des Perses, parlant une langue indo-européenne.
Par contre, l'écriture elle-même est une écriture cunéiforme, qui a donc des points communs avec l'écriture d'autres langues, mésopotamienne.
Desset est un excellent linguiste, et son arrivée à Téhéran a été saluée par toute la profession - c'est encore aujourd'hui le seul chercheur français ayant un poste officiel en Iran, me semble-t-il, et il l'a obtenu à la force du poignet. A priori, j'ai assez confiance en sa déclaration.

Comme Cath, j'ai aussi très envie de rêver

Les archéologues ont annoncé, lundi, la découverte de l’un des plus grands ateliers de fabrication de lampes à huile jamais trouvé en Israël, datant d’il y a 1 600 à 1 700 ans – une découverte qui aide aussi à résoudre un mystère plus moderne : la localisation oubliée d’une citerne dans laquelle se trouvaient des objets anciens, qui avait été initialement signalée par un chercheur, il y a plus de 85 ans.

https://fr.timesofisrael.com/un-atelier-de-fabrication-de-lampes-a-huile-decouvert-a-beit-shemesh

Archéologie : un «trésor inestimable» de 27.400 pièces retrouvé chez un pilleur français :
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/archeologie-un-tresor-inestimable-de-27-400-pieces-retrouve-chez-un-pilleur-francais-20201216

Grâce à quoi je découvre l'existence de ces énigmatiques dodécaèdres :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dod%C3%A9ca%C3%A8dre_romain

Découverte d'une momie de louveteau très bien conservée dans le permafrost :
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/une-momie-de-louveteau-decouverte-dans-le-pergelisol_150317

Glouglou a écrit:Au Liban, à Baalbek, découverte fortuite de mosaïques d'époque romaine, les couleurs semblent incroyablement bien préservées (peut-être est-ce seulement un effet de la photo...) :

Les couleurs des mosaïques romaines sont toujours bien préservées, car la couleur est intrinsèque aux matériaux (pierres et marbres), elle n'est pas déposée par dessus comme dans une peinture par exemple, ni utilisée en teinture, comme sur des textiles.

Très jolie découverte en tout cas, merci pour le partage !