Les défauts de carnet

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Les défauts de carnet

Message par Cébès le Jeu 18 Déc 2014 - 18:55



Bonjour à tous !

J'entame un sujet parce que j'ai souvent des problèmes avec le défaut de carnet de correspondance. Il y a sur pronote une case "défaut de carnet", mais l'élève peut en avoir 15, ça ne change rien. J'avais commencé par demander que le carnet soit sur le coin de leur table. Ca ne marchait pas, donc je le demande à chaque fois qu'ils entrent en classe. Dans la quatrième plus agréable, pas de problème, ils l'ont tous, même les pénibles, sauf cas où il est à la vie scolaire.
Dans l'autre, il est très rare que je voie certains carnets. Il est perdu, il est oublié, il est chez untel. Une élève que j'ai collée pour défaut de carnet plus insolence est venue aujourd'hui en me disant que son père avait mis un mot pour prendre rendez-vous avec moi,mais qu'elle avait oublié son carnet. J'ai dit que du coup, je ne répondrai pas. L'élève m'a demandé insolemment "et vous pouvez pas répondre sur une feuille ? " Ben non, comment puis-je répondre à un mot que je ne lis pas ?
Je ne sais plus quoi faire. Pas de carnet-= collé signifie que je dois passer à la vie scolaire et faire une fifiche à l'élève pour lui notifier sa colle, donc, encore plus de boulot...
Quelqu'un a t-il une idée ?

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Re: Les défauts de carnet

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 18 Déc 2014 - 19:02

Ah oui, ç'a l'air bien tarabiscoté dans ton collège. Dans le mien, le défaut de carnet apparent sur la plateforme numérique suffit à la vie scolaire pour offrir une heure de retenue à l'élève. Mais l'an dernier, je devais aussi m'en occuper moi-même, et cela me donnait ce doux sentiment de devoir me taper du boulot en plus et d'être puni à la place de l'élève. Je n'ai pas trouvé de solution, à part gagner du temps en organisant bien les choses : toujours avoir sur moi l'emploi du temps de tous mes élèves, savoir quand aller à la vie scolaire sans avoir à faire la queue...



Sylvain de Saint-Sylvain
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Re: Les défauts de carnet

Message par Cébès le Jeu 18 Déc 2014 - 19:07

Oui, j'aimerais bien que ça suffise. Pour l'emploi du temps, du coup, je l'ai sur pronote et sur le carnet des autres élèves, d'autant que je finis par savoir quand je peux les embêter, mais c'est toute la démarche à faire qui m'emmerde.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 18 Déc 2014 - 19:09

Je comprends totalement. Je vais suivre ce fil avec attention, mais je ne vois vraiment pas ce qu'on peut faire, à part prendre sur soi. Personnellement, chercher l'emploi du temps sur la plateforme m'agace : j'ai toujours sur mon bureau une feuille sur laquelle sont uniquement inscrits tous les créneaux horaires de chacune de mes classes.

Sylvain de Saint-Sylvain
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Re: Les défauts de carnet

Message par Parenthèse le Jeu 18 Déc 2014 - 19:29

Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !

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Re: Les défauts de carnet

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 18 Déc 2014 - 19:31

Que des politiques aussi malveillantes, négatives et punitives existent me redonne de l'espoir. Smile

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Re: Les défauts de carnet

Message par Cébès le Jeu 18 Déc 2014 - 19:37

@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !

Mon collègue de musique m'a parlé de ce genre de pratique, j'aimerais beaucoup que cela se fasse... Proposer à mes collègues de le demander à la principale pourrait peut-être marcher, mais en admettant que ça soit refusé ?

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Re: Les défauts de carnet

Message par Provence le Ven 19 Déc 2014 - 20:03

Si j'ai besoin du carnet et que l'élève ne l'a pas, je le colle.

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Re: Les défauts de carnet

Message par User5899 le Sam 20 Déc 2014 - 1:02

@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !
Je croyais que c'était comme ça partout...

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Re: Les défauts de carnet

Message par Cébès le Sam 20 Déc 2014 - 1:20

Si seulement...
Le problème, quand je colle pour défaut de carnet, c'est que ça va très vite : une heure pour défaut de carnet, doublée d'une pour insolence, triplée parce que l'élève a un comportement qui mérite une colle...
Et c'est d'autant plus de travail pour moi que je dois faire une fifiche pour l'élève et aller inscrire la colle à la vie scolaire.

Mais pour moi, ne pas avoir de carnet mérite une colle de toutes façons. Si j'ai besoin du carnet, c'est déjà que la colle est proche.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Marie Laetitia le Sam 20 Déc 2014 - 10:43

Cripure a écrit:
@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !
Je croyais que c'était comme ça partout...

Ahaha! Là où je suis, on (les professeurs) a essayé de mettre en place ce système. Nous nous sommes faits renvoyer dans les 22 mètres par la vie scolaire: imposssssiiiiiible, il y a trop d'élèves (500) pour un CPE et l'équivalent de 4 temps plein en surveillants. Donc nous collons les élèves quand nous constatons l'absence de carnets. J'ai bien tenté de faire remarquer l'absurdité du système (si un élève n'a pas son carnet, il est potentiellement collé jusqu'à six ou sept fois dans la journée), en vain...

Ah et les chefs, un jour, enfin une matinée, sont passés dans les classes et ont constaté que seuls 5 élèves ce matin-là n'avaient pas leur carnet donc il n'y avait pas matière à un controle systématique à l'entrée. Et dire que ce sont les mêmes qui font des stats à longueur de journée. Ça fait peur Neutral

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Les défauts de carnet

Message par Lux_ le Sam 20 Déc 2014 - 13:13

@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !

La CPE a mis en place ce système il y a 3 ou 4 ans. Et c'est tip-top !

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Re: Les défauts de carnet

Message par Fesseur Pro le Sam 20 Déc 2014 - 13:15

Cripure a écrit:
@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !
Je croyais que c'était comme ça partout...
+ 1
Et à part quelques gros boulets irrécupérables, ça fonctionne très bien.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Fesseur Pro le Sam 20 Déc 2014 - 13:16

@Cébès a écrit:Proposer à mes collègues de le demander à la principale pourrait peut-être marcher, mais en admettant que ça soit refusé ?
Qui ne tente rien...

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Re: Les défauts de carnet

Message par Isis39 le Sam 20 Déc 2014 - 13:17

@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !

En zone rurale c'est impossible.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Fesseur Pro le Sam 20 Déc 2014 - 13:19

Pour les élèves qui habitent trop loin, les parents sont prévenus et l'élève présente aux profs un justificatif fait par la vie scolaire à la place.
Au bout de 2 oublis, heure de colle.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Isis39 le Sam 20 Déc 2014 - 13:22

@Fesseur Pro a écrit:Pour les élèves qui habitent trop loin, les parents sont prévenus et l'élève présente aux profs un justificatif fait par la vie scolaire à la place.
Au bout de 2 oublis, heure de colle.

Là c'est faisable.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Fesseur Pro le Sam 20 Déc 2014 - 13:30

Mis en place il y a 4 ans, c'est devenu une habitude.
Les 6e ont même encore leur carnet dans les mains quand ils se rangent le matin et ils le mettent directement sur la table en entrant en classe.
C'est un réflexe acquis et ça aide bien à canaliser ( de façon bienveillante bien sûr ) à l'entrée et en classe.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Isis39 le Sam 20 Déc 2014 - 13:31

@Fesseur Pro a écrit:Mis en place il y a 4 ans, c'est devenu une habitude.
Les 6e ont même encore leur carnet dans les mains quand ils se rangent le matin et ils le mettent directement sur la table en entrant en classe.
C'est un réflexe acquis et ça aide bien à canaliser ( de façon bienveillante bien sûr ) à l'entrée et en classe.

J'imagine. Mais en fait ici, on n'en a pas vraiment besoin. Les mômes sont assez calmes (comparativement aux collèges du coin).

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Re: Les défauts de carnet

Message par ProvençalLeGaulois le Sam 20 Déc 2014 - 14:27

@Fesseur Pro a écrit:Pour les élèves qui habitent trop loin, les parents sont prévenus et l'élève présente aux profs un justificatif fait par la vie scolaire à la place.
Au bout de 2 oublis, heure de colle.

Même pour ceux qui n'habitent pas loin, c'est délicat de refuser l'entrée à un collégien (surtout les 6e) parce qu'il n'a pas son carnet. Qui est responsable s'il lui arrive quelque chose en allant chercher son carnet ?

Le carnet devait être montré à l'entrée (sauf pluie battante) et on avait un système de remplacement avec des fiches pour ceux qui ne l'avaient pas (au bout de 3 oublis une retenue), du coup plus d'excuses pour ne pas présenter son carnet à un adulte qui le demande au cours de la journée.

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Re: Les défauts de carnet

Message par MrCailloux le Sam 20 Déc 2014 - 14:34

généralement je demande le carnet en guise de prévision, il est sur mon bureau s'il déborde une micro-fois de plus c'est un mot pour pâpâ/môman. Si pas de carnet, c'est une fiche incident que je place sur mon bureau... à défaut d'un mot "sans conséquence" ça peut être un petit mot qui restera au chaud en vie sco pouvant ressortir au moment où l'élève pourrait avoir une "image" en CC.

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2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
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Re: Les défauts de carnet

Message par Balthamos le Sam 20 Déc 2014 - 15:15

Dans mon collège, les élèves doivent avoir un carnet et s'ils l'oublient ils ont une fiche de circulation, ce qui permet à l'enseignant de communiquer quand même avec les familles.
La vie scolaire met des retenus pour les oublis.

Dans ma classe, j'ai une règle simple, si j'ai besoin du carnet et l'élève ne l'a pas, c'est rapport d'incident. Au leu d'avoir un mot pour bavardages et exercice non fait, il y a un rapport avec défaut de carnet, bavardages et exercice non fait.
C'est très simple ils n'ont pas de carnet, ils doivent donc être plus qu'irréprochable pour ne pas que ça me manque.

Balthamos
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Re: Les défauts de carnet

Message par User5899 le Sam 20 Déc 2014 - 18:57

@Isis39 a écrit:
@Parenthèse a écrit:Dans un collège ou j'ai travaillé, les élèves devaient montrer leur carnet quand ils arrivaient dans l'établissement. S'ils ne l'avaient pas, ils devaient aller le rechercher ( ou les parents étaient contactés). L'équipe s'était mise d'accord pour ne jamais conserver un carnet en fin d'heure. Problème résolu très rapidement !

En zone rurale c'est impossible.
Ben ils restent dehors, ils ne peuvent pas prouver qu'ils sont du bahut. Hop.
Et bien sûr, 4h de colle.

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Re: Les défauts de carnet

Message par dandelion le Sam 20 Déc 2014 - 19:58

Ben oui, et c'est marrant, quand on applique des politiques comme ça, la capacité de mémorisation des élèves progresse subitement et les oublis de carnet deviennent très rares. Il y a quand même des pays où on ne rentre pas dans un établissement scolaire sans badger. On oublie, on reste dehors. Et ce sont les parents qui sont responsables bien sûr.

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Re: Les défauts de carnet

Message par Marounette le Sam 20 Déc 2014 - 23:32

@balthamos a écrit:Dans mon collège, les élèves doivent avoir un carnet et s'ils l'oublient ils ont une fiche de circulation, ce qui permet à l'enseignant de communiquer quand même avec les familles.
La vie scolaire met des retenus pour les oublis.

J'ai connu ce système. Mais comme par hasard, la fiche de circulation avait été perdu en cours de journée, donc jamais collé dans le carnet.
Avec en plus une vie scolaire pas top.  Neutral

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