5 bonnes raisons de ne pas être sur Twitter quand on est prof…

John a écrit:

Reine Margot a écrit:le problème n'est pas tellement que des enseignants utilisent twitter (j'imagine qu'il doit y avoir des utilisations avec un contenu possible), mais qu'on fustige ceux qui ne s'en servent pas.

Et inversement : qu'on fustige ceux qui s'en servent.

Cripure a écrit:Twitter, c'est d'abord un réseau sur lequel on choisit les gens dont on va lire les messages, c'est-à-dire un instrument de documentation sur certains sujets. Par exemple, je suis des comptes de ferroviphiles et je reçois des infos sur des sujets qui m'intéressent et j'en diffuse quand il m'arrive d'en avoir. On peut avoir des infos instantanées, c'est très pratique.
Pour les discussions, il m'arrive d'en avoir, bon ce n'est pas ce que je trouve le plus pratique. Mais après tout, 140 caractères, ça incite à suivre le précepte de Boileau A certains moments, ça me fait rejoindre certains exercices de français que je donne depuis des décennies (reformuler en plus court et en plus percutant).
Bref, se disputer sur ce sujet est un non-sens. Le problème de l'EN n'est pas vraiment ce que font les élèves en cours. C'est de parvenir à comprendre pourquoi, quelles que soient les démarches employées en classe, il n'en reste presque jamais rien à la fin

Igniatius a écrit:

John a écrit:

Reine Margot a écrit:le problème n'est pas tellement que des enseignants utilisent twitter (j'imagine qu'il doit y avoir des utilisations avec un contenu possible), mais qu'on fustige ceux qui ne s'en servent pas.

Et inversement : qu'on fustige ceux qui s'en servent.

Je crois que quand on voit des enseignants de collège, voire de maternelle, faire utiliser twitter à leurs élèves, qui n'ont pourtant pas besoin qu'on leur impose les écrans, si, il y a un problème : j'y suis profondément opposé.

John a écrit:J''en demande pardon à l'avance : je vais remettre dix euros dans le nourin, mais ça me tracasse un peu (oui, même à 2h du matin en vacances d'hiver).
Il existe des gens qui reprochent au forum de permettre une expression sous couvert d'anonymat, de tolérer des débats parfois vifs, et d'être le lieu de dérapages contre X ou Y qui sont certes sanctionnés mais qui apparaissent durant un laps de temps plus ou moins brefs en fonction du moment où ils sont découverts. Dont acte, et ces critiques sont tout à fait dans leur bon droit. Je crois que ce sont les trois reproches principaux que j'ai lus.
Ces reproches s'expriment en particulier par le biais de twitter, d'où le fait que je poste sur ce fil précis.

Or, que puis-je lire en ce moment-même sur twitter, qui non seulement n'est pas rejeté, non seulement est le biais par lequel on choisit de faire remarquer tel ou tel problème mentionné ci-dessus, mais de surcroît est valorisé au point qu'on s'en serve comme outil pédagogique (et après tout, pourquoi pas, puisque ce n'est qu'un média ou un canal comme peut l'être l'ardoise, la lettre, la télévision, le livre ou le cahier du jour) ?
Eh bien ce soir, twitter est empli du hashtag #TeamHomophobeEtFier, où l'on peut lire à loisir un déferlement d'homophobie comme il est devenu habituel et coutumier d'en lire sur twitter, au milieu d'autres hashtags racistes, antisemites, sexistes, etc.

Et c'est là qu'il faut bien dire ce qui est : Twitter permet d'écrire anonymement. Twitter est aussi le lieu de débats vifs. Twitter permet enfin des dérapages individuels ou collectifs, comme celui que je relève en ce moment.

Ma question est donc un peu égoïste : à partir du moment où l'on adopte twitter comme media intéressant, ne devrait-on pas en faire autant avec le forum, qui est encore plus modéré que twitter ? N'y a-t-il pas un paradoxe à faire l'éloge de twitter, que l'on utilise sans aucun problème, et dans le même temps à critiquer le forum, à qui on reproche des faits moins graves que ce qui se déroule sur le canal même que l'on utilise pour dénoncer ces mêmes faits ?

Ce sont des vraies questions.

Isis39 a écrit:

Igniatius a écrit:

John a écrit:
Et inversement : qu'on fustige ceux qui s'en servent.

Je crois que quand on voit des enseignants de collège, voire de maternelle, faire utiliser twitter à leurs élèves, qui n'ont pourtant pas besoin qu'on leur impose les écrans, si, il y a un problème : j'y suis profondément opposé.

Pourtant vous n'arrêtez pas de parler de liberté pédagogique...

balthamos a écrit:Twitter est une entreprise privée à but lucratif.
L'utiliser dans un cadre privé est une chose, mais encourager les élèves à l'utiliser dans le cadre professionnel est autre chose. De plus il y a tout un aspect sur la vie privée qu'il faut faire comprendre aux élèves.

Isis39 a écrit:Mettre sur le même plan les fautes d'orthographe et l'utilisation d'écran, bravo ! Quelle argumentation !

Igniatius a écrit:

Isis39 a écrit:Mettre sur le même plan les fautes d'orthographe et l'utilisation d'écran, bravo ! Quelle argumentation !

En primaire, oui, ça me choque : je lis nombre de PE sur twitter qui militent à fond pour les TICE, déclarent l'orthographe et la qualité de la langue discriminantes et semblent donc faire profession de ne pas faire porter leur enseignement sur ces points de manière excessive.
A côté de ça, ils n'écrivent pas un tweet sans des fautes majeures de français (ce n'est pas exceptionnel, sur twitter j'en lis tous les jours) : alors oui, je m'interroge sur leur militantisme forcené. N'est-il là que pour cacher leur incompétence ? Est-il normal de parler de liberté pédagogique dans ces conditions ? La formation initiale est-elle au niveau ?

Si tu avais lu des dizaines de fautes incroyables sur les bulletins et copies de tes enfants (comme j'ai pu le faire avec mes 6 neveux et nièces durant tout le primaire) tu serais peut-être inquiète toi aussi : à côté, ces PE étaient à fond dans les TICE et les promouvaient même.

Isis39 a écrit:

Igniatius a écrit:

Isis39 a écrit:Mettre sur le même plan les fautes d'orthographe et l'utilisation d'écran, bravo ! Quelle argumentation !

En primaire, oui, ça me choque : je lis nombre de PE sur twitter qui militent à fond pour les TICE, déclarent l'orthographe et la qualité de la langue discriminantes et semblent donc faire profession de ne pas faire porter leur enseignement sur ces points de manière excessive.
A côté de ça, ils n'écrivent pas un tweet sans des fautes majeures de français (ce n'est pas exceptionnel, sur twitter j'en lis tous les jours) : alors oui, je m'interroge sur leur militantisme forcené. N'est-il là que pour cacher leur incompétence ? Est-il normal de parler de liberté pédagogique dans ces conditions ? La formation initiale est-elle au niveau ?

Si tu avais lu des dizaines de fautes incroyables sur les bulletins et copies de tes enfants (comme j'ai pu le faire avec mes 6 neveux et nièces durant tout le primaire) tu serais peut-être inquiète toi aussi : à côté, ces PE étaient à fond dans les TICE et les promouvaient même.

Donc si l'on utilise les tice on est mauvais en orthographe. J'aime beaucoup ce genre de raccourci.
Par contre, je remarque effectivement un souci d'orthographe chez de nombreux jeunes collègues. J'ai pu le mesurer avec les stagiaires (M1 ou M2) que j'ai accueillis dans mes classes.

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:

Igniatius a écrit:

En primaire, oui, ça me choque : je lis nombre de PE sur twitter qui militent à fond pour les TICE, déclarent l'orthographe et la qualité de la langue discriminantes et semblent donc faire profession de ne pas faire porter leur enseignement sur ces points de manière excessive.
A côté de ça, ils n'écrivent pas un tweet sans des fautes majeures de français (ce n'est pas exceptionnel, sur twitter j'en lis tous les jours) : alors oui, je m'interroge sur leur militantisme forcené. N'est-il là que pour cacher leur incompétence ? Est-il normal de parler de liberté pédagogique dans ces conditions ? La formation initiale est-elle au niveau ?

Si tu avais lu des dizaines de fautes incroyables sur les bulletins et copies de tes enfants (comme j'ai pu le faire avec mes 6 neveux et nièces durant tout le primaire) tu serais peut-être inquiète toi aussi : à côté, ces PE étaient à fond dans les TICE et les promouvaient même.

Donc si l'on utilise les tice on est mauvais en orthographe. J'aime beaucoup ce genre de raccourci.
Par contre, je remarque effectivement un souci d'orthographe chez de nombreux jeunes collègues. J'ai pu le mesurer avec les stagiaires (M1 ou M2) que j'ai accueillis dans mes classes.

Je n'établirais pas un lien de cause à conséquence, mais il est manifeste que certains étudiants devenant profs gagneraient à passer un peu plus de temps sur de bons manuels de français de collège que sur FB... Or, souvent, leur réponse est que "ce n'est pas si grave de faire des fautes", ce qui est une idiotie, ne serait-ce que parce que les fautes ôtent la crédibilité.

Isis39 a écrit:
Je rappelle que l'article parle de l'utilisation de Twitter par les profs. Pas en classe.

quel intérêt de venir moquer ceux que Twitter n'intéresse pas?

N'y a-t-il pas un paradoxe à faire l'éloge de twitter, que l'on utilise sans aucun problème, et dans le même temps à critiquer le forum, à qui on reproche des faits moins graves que ce qui se déroule sur le canal même que l'on utilise pour dénoncer ces mêmes faits ?

cliohist a écrit:

quel intérêt de venir moquer ceux que Twitter n'intéresse pas?

Laissons l'orthographe à l'autre fil du moment, pour rester sur Twitter.
Laissons aussi la lecture supposée longue. Habituellement la lamentation est faite dans une page de magazine,
entre trois encarts publicitaires. Un bon exemple de texte profond !

On peut se sentir individuellement visé par le billet de Guillou.
Mais le texte n'est-il pas d'abord une compilation à mettre du côté d'un argumentaire ?
(avec 5 "bonnes raisons", à comparer avec "Profs débutants : 10 bonnes raisons d’échapper au numérique" 09.2013)

Il en est de Twitter comme du reste du web :
Les profs s'en servent presque tous pour préparer leurs cours (plutôt à domicile),
[ou passer du temps à converser /controverser sur Neoprofs]
Les lycéens et les étudiants s'en servent aussi, en privé ou pour le boulot.
Pourquoi serait-il impensable d'envisager des usages utiles en classe ou en salle de TD ?

Oui, Twitter est une entreprise privée, avec des dérives connues.
Oui, les internautes alimentent les profits de ces entreprises.
Framasoft tente de fournir aux internautes des outils alternatifs.
Mais la domination écrasante du GAFAM ne risque-t-elle pas de durer ?

Au fait, qui alimente le compte https://twitter.com/FinkielkrautAl ?
L'académicien ?

Le portrait dressé ici de l'enseignant qui refuse d'utiliser Twitter l'est à l'emporte - pièce.

cliohist a écrit:

Le portrait dressé ici de l'enseignant qui refuse d'utiliser Twitter l'est à l'emporte - pièce.

C'est davantage un miroir des arguments prêtés aux adversaires de cette application et d'Internet en général.

Le profit tiré de la pub est souvent utilisé, à bon escient, pour critiquer le web privatisé par le GAFAM.
L'ennui, c'est que dans les magazines qui développent cet argumentaire, il faut parfois chercher les articles entre de pleines pages de pub.
On parle aussi de réseaux sociaux là où les anglo-saxons parlent de social media.
De fait, internet est perçu par l'industrie du spectacle comme un lieu de promotion et une vitrine, l'intérêt du réseau se limitant à compter le nombre de ses fans. Là où celui des pionniers servait à fédérer les initiatives des internautes.

Isis39 a écrit:Je constate donc, comme cliohist, que la plupart des intervenants sur ce fil n'ont pas compris l'article qui compile les arguments de ceux qui critiquent les profs qui sont sur twitter...

Je suis personnellement convaincue que Twitter est un outil de veille fabuleux et je m'en sers tous les jours.

cliohist a écrit:

Je suis personnellement convaincue que Twitter est un outil de veille fabuleux et je m'en sers tous les jours.

Merci pour cette nouvelle illustration de l'écart entre les usages sociaux et les discours en public.