comment évaluer les professeurs?

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comment évaluer les professeurs?

Message par Invité24 le Mer 27 Mai 2009 - 17:11

Voilà, je lance un sujet un peu polémique, mais c'est une vraie question que je me pose dans la vraie et je vous la soumets.
Il me semble souvent que les enseignants ont la phobie de l'évaluation, qui apparait souvent sous le nom de "flicage".
D'où:
- Quelles sont pour vous les modalités d'une évaluation pertinente des enseignants (qui? quand? comment? A quel ryhtme? dans quel but?)
- Trouvez vous illégitime d'évaluer les enseignants? Est-ce une atteinte à lotre liberté?

J'attends vos avis!

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Nestya le Mer 27 Mai 2009 - 17:18

Les évaluer, oui bien sûr mais le système actuel ne me satisfait pas. Comment un inspecteur qui ne vient nous voir que toutes les x années pourrait-il avoir une vue globale de notre travail (ça fait 5 ans que je bosse et je n'ai jamais eu la visite d'un inspecteur)?
Il faut aussi des inspecteurs qui ne soient pas en dehors des réalités du terrain comme c'est malheureusement souvent le cas. Et il ne faut pas non plus des inspecteurs qui viennent pour casser du prof (comme c'est le cas pour une inspectrice dans l'académie de Lille qui terrorise tous les profs de la région).

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Invité24 le Mer 27 Mai 2009 - 17:19

et donc? comment voudrais tu être évaluée, toi, idéalement?

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Clarianz le Mer 27 Mai 2009 - 17:24

Je dirais tous les 2 ans pour la fréquence, et pê par un conseil de prof et un inspecteur.
Ensuite les critères tradi pour un job:
-abscences justifiées ou non
-ponctualité
< mais même ça c'est sujet à caution: tous les chefs n'étant pas lucides et clairvoyants, c'est donc en considérant un CDE honnête qu'il faut le concevoir.
-respect des délais
Ceux spéciaux à un prof:
-Cours + évaluations
-après pour les contenus c'est plus difficile, on a envie de dire "respect des prog" mais qd les prog ne sont pas applicables? pê qq ch qui tiendrait compte de LA classe en présence (et non d'une classe idéale) et bien sûr du fait que l'on fait cours et pas une animation sympathique.
-et pê que j'ajouterai un p'tit quelque chose à propos de la tenue: il y a parfois des collègues très négligés, mais je ne sais pas sur quels critères objectifs le proposer, il ne faudrait pas que ça tourne à la discrimination autorisée... Je ne sais pas trop, du coup.

Sur quels critères sommes nous évalués en ce moment?

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Nestya le Mer 27 Mai 2009 - 17:26

rose a écrit:et donc? comment voudrais tu être évaluée, toi, idéalement?
Voilà la grande question! Les propositions de Clarianz me plaisent bien. Razz mais je laisserai de côté l'evaluation de la tenue. C'est trop subjectif.

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Clarianz le Mer 27 Mai 2009 - 17:33

Je m'explique pour ce point: j'ai eu un collègue vraiment cra-cra débraillé, (non, en fait j'en ai eu plusieurs) et ça m'interpelle!
On a le look que l'on veut évidemment, mais ne pas se laver/se raser (oui c'était des hommes)/se changer... Dans un job où l'on est tte la journée en représentation, c'est rude.

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Nestya le Mer 27 Mai 2009 - 17:40

@Clarianz a écrit:Je m'explique pour ce point: j'ai eu un collègue vraiment cra-cra débraillé, (non, en fait j'en ai eu plusieurs) et ça m'interpelle!
On a le look que l'on veut évidemment, mais ne pas se laver/se raser (oui c'était des hommes)/se changer... Dans un job où l'on est tte la journée en représentation, c'est rude.

J'en ai connu une aussi comme ça: pas lavée, vêtements sales, cheveux gras. C'est certain qu'il faut être propre sur soi. Après...chacun son look! Very Happy

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Clarianz le Mer 27 Mai 2009 - 17:50

c'est pas moi qui dirais le contraire rapport au look!! Wink

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Daphné le Mer 27 Mai 2009 - 18:13

Il est normal qu'on soit évalué, le contraire serait choquant, et l'évaluation des professeurs devrait d'ailleurs se faire plus souvent afin de mettre les collègues à égalité devant les promotions.
Maintenant comment les évaluer, ça c'est autre chose, et l'évaluation telle qu'elle a lieu aujourd'hui est loin d'être satisfaisante.
Enfin l'évaluation ne devrait pas être entre les mains d'une seule personne !! pas toujours au top, qui peut régler ses comptes, casser du prof, avoir des dadas, etc...........

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Invité le Mer 27 Mai 2009 - 18:33

Sur ses livres que j'ai lus, un certain JPB ( Laughing ) proposait une solution qui me paraît juste : évaluer le niveau de la classe au début de l'année et à la fin. Cela permettrait de se concentrer uniquement sur l'enseignement, la transmission des savoirs et non l'animation, comme le disait Clarianz. Ce qu'on fait sur une seule heure avec un inspecteur n'est pas révélateur. On peut aussi être stressé par la présence d'un adulte alors qu'on ne l'est pas avec ses élèves, tout à l'inverse on peut donner le change sur un cours alors qu'on est un branleur le reste du temps. Et puis, ce système fait qu'on mise tout sur une petite heure en plusieurs années, c'est relativement injuste.

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par cyrano le Mer 27 Mai 2009 - 18:50

C'est clair que des évaluations fréquentes (pourquoi pas une fois par an) seraient intéressantes. On pourrait aussi imaginer, comme dans le privé, qu'on se fixe des objectifs avec "l'évaluateur" et qu'on fasse le bilan à la fin de l'année. c'est souvent ce que je fais, pour moi-même, mais ce serait plus motivant si je devais "rendre des comptes" à quelqu'un. Pour moi, le problème de notre métier c'est qu'on n'est pas motivé par quelque chose d'extérieur. Si on perd notre motivation personnelle, il n'y a rien pour se rebooster. L'évaluation aurait pour but, non de nous stigmatiser et de dire un tel est un super prof, tel autre est nul, mais de nous donner toujours envie de nous bouger, de renouveler nos idées, etc.
Sinon, je trouve les critères de Clarianz pertinents (sauf la tenue, c'est toujours dur de fixer une limite) et on pourrait les coupler avec ce dont parlait lulamae. Bon, par contre, tout ceci coûterait bien trop cher... une inspection tous les dix ans, c'est sûr, c'est plus économique...

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Ruthven le Mer 27 Mai 2009 - 19:12

@Clarianz a écrit: mais ne pas se raser (oui c'était des hommes).

Tsss... Avoir l'air toujours mal rasé, c'est un art (car contrairement à ce qu'on pense, la barbe pousse vite)!

Dans l'évaluation de la classe en début d'année et en fin d'année, on oublie un paramètre important, c'est que toutes les classes ne travaillent pas de la même manière. Il y a des classes à faible niveau qu'il est facile de faire travailler (je n'en ai vu qu'une dans ma carrière), des classes à bon niveau qui sont rétives au travail...Bref, l'évaluation de début d'année ne permet pas de connaître le rapport de la classe au travail, qui est quand même le facteur essentiel de la progression. On pourrait objecter que c'est l'enseignant qui est responsable de la motivation de ses troupes; c'est partiellement vrai.

Une évaluation pertinente supposerait que l'inspecteur passe plusieurs jours dans les classes de l'enseignant. Mais sinon, c'est difficile de dégager des critères.

Ruthven
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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Aïnara le Mer 27 Mai 2009 - 19:22

+1.
Je suis totalement d'accord avec Ruthven, sur tous les points !

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Clarianz le Mer 27 Mai 2009 - 20:10

Moi non plus je ne crois pas que l'évaluation de l'évolution de la classe soit pertinente: il y des classes qui ne progressent pas du tout en terme de travail ou de concentration. La seule classe que j'ai vu progresser n'en était pas réellement une : c'était un groupe d'élèves sortis de leur classe respective pour pb disciplinaire: à la fin de l'année ils réussissaint (ce n'étaient que des garçons) à rester assis une heure, à lire et même à faire un devoir entier!
Mais on était complètement hors programme!

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Invité24 le Mer 27 Mai 2009 - 21:18

j'adhère au discours de cyrano sur la motivation. il est cair que l'idée de rendre des compte n'est pas forcément anxiogène, mais bien apte à renouveler les questionnements du prof sur ses méthodes, ses projets, ses résultats.

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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Dinaaa le Jeu 28 Mai 2009 - 22:09

Pourquoi ne pas rencontrer, une fois par an, un inspecteur avec notre progression annuelle et débattre avec lui de nos choix pédagogiques de l'année : pourquoi telle ou telle oeuvre, comment l'a-t-on abordée, qu'en ont retenu les élèves, pourquoi telle progression grammaticale... et comparer l'année suivante les évolutions que nous proposons pour améliorer nos cours.
Enfin, ça n'est qu'une idée. Moi je rêverais de faire une fois par an le point avec quelqu'un de compétent et qui ne vient pas pour "casser du prof".

Dinaaa
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Re: comment évaluer les professeurs?

Message par Clarianz le Ven 29 Mai 2009 - 16:38

C'est une idée qui me plait aussi!

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