Comprendre l'avis du cde ou IPR pour la hors classe

Violet a écrit:

Janette a écrit:
Et pour moi s'il vous plaît, qu'est ce que vous en pensez:
10em échelon depuis 06/2014
note administrative est 40.00
note pédagogique est 45.00
Avis de CDE: très important
Avis de l'IPR: très important
merci

Si très important correspond à TF, je dirais que la note pédagogique me semble trop basse.

Quand je l'ai eue, j'avais plus.

Oui, c'est ma note de T3 :shock:
Retard d'inspection ?

Tamerlan a écrit:Voici une comparaison des 4 avis :

Poitiers               Aix-Marseille

Exceptionnel       Très favorable

Très important     Favorable

Important           Réservé

Peu important     Défavorable

Un truc dommage pour Poitiers, je n'ai pas pu trouver les bulletins académiques en ligne pour pouvoir comparer vraiment.

PS : on note pour Poitiers que les avis sont plus bienveillants

A Poitiers, tout le monde est important, mais certains un peu moins que d'autres

Cripure a écrit:

Violet a écrit:

Janette a écrit:
Et pour moi s'il vous plaît, qu'est ce que vous en pensez:
10em échelon depuis 06/2014
note administrative est 40.00
note pédagogique est 45.00
Avis de CDE: très important
Avis de l'IPR: très important
merci

Si très important correspond à TF, je dirais que la note pédagogique me semble trop basse.

Quand je l'ai eue, j'avais plus.

Oui, c'est ma note de T3 :shock:
Retard d'inspection ?

Oui, je pense pareil... je suis échelon 8, et j'ai 48 en péda (inspectée deux fois, en T5 et T10, avec note de concours de 39)... c'est vraiment injuste, cette inégalité de rythme des inspections.

La note de sortie de concours joue aussi beaucoup...

Audrey a écrit:Oui, je pense pareil... je suis échelon 8, et j'ai 48 en péda (inspectée deux fois, en T5 et T10, avec note de concours de 39)... c'est vraiment injuste, cette inégalité de rythme des inspections.

En 27 ans j'ai été visité 3 fois par un inspecteur (pour la titularisation, 14 ans plus tard car un de mes collègues ne s'est pas présenté le jour de son inspection j'en ai donc profité pour intercepter l'inspecteur, et il y a 3 ans car je l'avais "convoqué" !).
Depuis que je suis HC, je l'ai vu une fois par an !
Que vient-il faire, à part justifier des inspections inutiles pour ne pas en faire d'utiles... !?

Moi j'ai une note sur mon "implication" par ma CDE et un "avis" de l'IPR : cela donne à la fois du "très importante" et "très honorable". Cela dépend donc des académies (je suis dans la même ac. que Lilicheng )

Violet a écrit:La note de sortie de concours joue aussi beaucoup...

Partir avec une note élevée permet d'avancer au grand choix mais à un moment cela ne suffit plus si on n'est pas inspecté (je parle de mon cas là )

Whypee a écrit:Depuis que je suis HC, je l'ai vu une fois par an !
Que vient-il faire, à part justifier des inspections inutiles pour ne pas en faire d'utiles... !?

On peut se poser la question, en effet :lol: Depuis début avril, dans mon lycée, ce sont les collègues au dernier échelon de la HC (et à qq années de la retraite) qui sont inspectés

Marillion a écrit:Moi j'ai une note sur mon "implication" par ma CDE et un "avis" de l'IPR : cela donne à la fois du "très importante" et "très honorable". Cela dépend donc des académies (je suis dans la même ac. que Lilicheng )

Oui pareil pour moi, pour le cde "implication" et pour l' lPR "parcours"....Mais pas de "très" pour moi 😒
La formulation doit être propre à notre académie.
Merci Marillion 😉

Whypee a écrit:

Audrey a écrit:Oui, je pense pareil... je suis échelon 8, et j'ai 48 en péda (inspectée deux fois, en T5 et T10, avec note de concours de 39)... c'est vraiment injuste, cette inégalité de rythme des inspections.

En 27 ans j'ai été visité 3 fois par un inspecteur (pour la titularisation, 14 ans plus tard car un de mes collègues ne s'est pas présenté le jour de son inspection j'en ai donc profité pour intercepter l'inspecteur, et il y a 3 ans car je l'avais "convoqué" !).
Depuis que je suis HC, je l'ai vu une fois par an !
Que vient-il faire, à part justifier des inspections inutiles pour ne pas en faire d'utiles... !?

Moi qui pensais que je ne le verrais plus beaucoup. Je ne comprends pas bien la finalité de ces inspections, alors que beaucoup de collègues aimeraient bien voir monter leur note...

Isis39 a écrit:

Whypee a écrit:

Audrey a écrit:Oui, je pense pareil... je suis échelon 8, et j'ai 48 en péda (inspectée deux fois, en T5 et T10, avec note de concours de 39)... c'est vraiment injuste, cette inégalité de rythme des inspections.

En 27 ans j'ai été visité 3 fois par un inspecteur (pour la titularisation, 14 ans plus tard car un de mes collègues ne s'est pas présenté le jour de son inspection j'en ai donc profité pour intercepter l'inspecteur, et il y a 3 ans car je l'avais "convoqué" !).
Depuis que je suis HC, je l'ai vu une fois par an !
Que vient-il faire, à part justifier des inspections inutiles pour ne pas en faire d'utiles... !?

Moi qui pensais que je ne le verrais plus beaucoup. Je ne comprends pas bien la finalité de ces inspections, alors que beaucoup de collègues aimeraient bien voir monter leur note...

Effectivement. Il y a tellement de collègues qui aimeraient voir l'inspecteur.

Inspecter des gens qui sont Hors Classe, mais à qui il reste un certain nombre d'années à faire, c'est s'assurer qu'ils "pensent" correctement, qu'ils assurent convenablement les missions nouvelles et sans cesse plus imaginatives concoctées par l'institution, qu'ils n'ont pas trop mauvais esprit par rapport aux (ex-nouveaux) programmes, et en jouent le jeu.

Bref, qu'ils restent "dans les clous" et n'enseignent pas en se sentant déliés de ce qu'ils pourraient considérer comme des lubies disciplinaires.

Il y a 3 ans, le stagiaire d'anglais nous a dit d'un air amusé qu'en formation, les stagiaires avaient été mis en garde à propos des anciens "qui avaient souvent tendance à tout contester et donc, qu'il ne fallait pas se laisser influencer".

Bref, j'imagine que dans la tête de certains inspecteurs,une petite inspection de temps en temps permet de maintenir le contact !!!!!!!!!!!!!!!!!! Et une petite pression..........

Certains d'entre vous vont me répondre que quand on est hors classe, et même avant, on se fiche des observations de l'inspecteur...
De plus, qu'on n'a plus rien à perdre ou à gagner. Matériellement, certes.
Psychologiquement, ce n'est pas si simple. Si on s'entend dire qu'on est "has been", cela ne doit pas faire plaisir ?

Ceci dit, cela doit dépendre des secteurs, des académies, des matières.. Mes collègues ont tous été inspectés l'an dernier. Pas moi, qui suis HC.
En revanche, j'ai été conviée à la réunion commune, ce qui me semble normal !

Normal d'être inspecté quand on est HC. Mais tous les ans ?

lilicheng a écrit:

Marillion a écrit:Moi j'ai une note sur mon "implication" par ma CDE et un "avis" de l'IPR : cela donne à la fois du "très importante" et "très honorable". Cela dépend donc des académies (je suis dans la même ac. que Lilicheng )

Oui pareil pour moi, pour le cde "implication" et pour l' lPR "parcours"....Mais pas de "très" pour moi 😒
La formulation doit être propre à notre académie.
Merci Marillion 😉

Cela dépend peut-être de l'ancienneté (cela fait 18 ans que j'enseigne) et du profil de l'établissement (j'ai volontairement mutée en APV)

Isis39 a écrit:Normal d'être inspecté quand on est HC. Mais tous les ans ?

Je n'ai jamais vu cela. A part l'inspection qui se transforme en visite conseil puis en véritable inspection l'année d'après.

Peut on contester cet avis comme nous le faisons pour la notation administrative ?


Avis du chef : Important
**

L'année dernière , il m'avait mis le même avis et avait annincé la distinction supérieure ( TRÈS important) si j'organisais un voyage.
C'est chose faite ...et pourtant je n'ai que "important" alors que l'appréciation est très bonne .

J'ai été inspectée en janvier, je n'ai pas encore la note pédagogique , elle ne sera pas prise en compte pour cette année ?

Donc dois je faire part de mon étonnement au chef ? Ou s'agit il d'un quota respecté ? Réclamer le TRÈS important changerait il la donne ou pensez vous que je suis encore trop "jeune" dans le métier ?
Je suis à l'échelon 8
note administrative :39.00
note pédagogique: 46.00

Merci

A mon avis à l'échelon 8 tu n'as aucune chance...

D'accord Violet, donc aucune raison d'aller batailler avec mon chef .

Merci de ton avis

Par contre, quand tu seras dans les échelons interessants, 10 ou 11, il te faudra absolument les avis TF.

Je crois que chaque Cde a un certain quota d'avis TF à donner mais je n'en suis pas certaine. Cela pourrait expliquer que le tien ne te le mette pas au 8 puisque tu n'as pas encore de chance.

Pili a écrit:Peut on contester cet avis comme nous le faisons pour la notation administrative ?


Avis du chef : Important
**

L'année dernière , il m'avait mis le même avis et avait annincé la distinction supérieure ( TRÈS important) si j'organisais un voyage.
C'est chose faite ...et pourtant je n'ai que "important" alors que l'appréciation est très bonne .

J'ai été inspectée en janvier, je n'ai pas encore la note pédagogique , elle ne sera pas prise en compte pour cette année ?

Donc dois je faire part de mon étonnement au chef ? Ou s'agit il d'un quota respecté ? Réclamer le TRÈS important changerait il la donne ou pensez vous que je suis encore trop "jeune" dans le métier ?
Je suis à l'échelon 8
note administrative :39.00
note pédagogique: 46.00

Merci

Non seulement à l'échelon 8 tu n'as aucune chance, mais en plus le CDE /et l'IPR ont un quota d'avis Très favorable ou Très important à attribuer : il ne vont pas les "gaspiller" sur des échelons 8 qui ne peuvent pas être promus mais vont très légitimement et conformément à la note de service les donner aux échelons 10 et 11.
La HCL est quand même prévue pour une continuation de carrière, les 11ème échelon n'ayant aucune autre possibilité de promotion, tandis que les échelons 7, 8 et 9, si brillants soient-ils, peuvent avancer au GC, accéder rapidement au 10ème ou 11ème échelon et là accéder à la HCL.

Et, pour répondre à la question posée sur une possible contestation de l'appréciation portée, la réponse est non.
Pas de contestation possible avec examen de la demande en CAPA....
Mais rien n'empêche les collègues concernés de rencontrer le CDE avant la campagne de notation et de discuter/négocier avec lui. Sachant qu'il a ses quotas à respecter.
S'il veut donner un avis TF à un 10ème échelon, il le fait.
Mais autrement je dirais inutile de se prendre la tête avant le 11ème échelon + 3 ans, ce qui est en gros la "norme" de l'accès à la HCL, chaque académie ayant un contingent très strict à respecter.

Je parle ici pour les corps à gestion déconcentrée.
Pour les agrégés cela se décide en CAPA dans un premier temps puis en CAPN.

Pour avoir une idée de ce qui peut se passer sur une académie (c'est donc particulier), vous pouvez lire ceci. C'est très clair.
https://www.aix.snes.edu/Apres-la-CAPA-bilan-de-la-Hors.html

Merci pour ces explications parfaitement claires Daphné !

C'est juste dommage qu'il m'ait parlé d'un avis TF l'année dernière si je montais un voyage cette année, ceci ce CDE parle souvent sans trop savoir, il a du faire une erreur d'appréciation.

Échelon 11, ça veut dire aux alentours de 50 ans non?

Pili a écrit:Merci pour ces explications parfaitement claires Daphné !

C'est juste dommage qu'il m'ait parlé d'un avis TF l'année dernière si je montais un voyage cette année, ceci ce CDE parle souvent sans trop savoir, il a du faire une erreur d'appréciation.

Échelon 11, ça veut dire aux alentours de 50 ans non?

Bien sûr ça dépend, c'est le principe du truc... En commençant tôt et en passant au GC plutôt 40... 50 c'est avec beaucoup de passages à l'ancienneté.

Je vais poser une question bête, mais la HC, c'est une demande automatique à partir du 7è échelon, n'est-ce pas? Faut-il faire quelque chose de spécial pour montrer qu'on est intéressé? Y-a-t-il un dossier à monter ou quelque chose dans le genre?

40 tout juste, même en étant toujours passé au GC (ce qui doit être rare, non?) et en ayant commencé tôt (allez, disons 22/23), ça me semble quand même rapide
Non, Isidoria, c'est automatique.

La procédure est automatique... tu n'as rien à faire, rien à demander, sauf éventuellement compléter ton cv sur iprof.
Le truc, c'est qu'à l'échelon 7, on n'a aucune chance de l'avoir ou presque, sauf à être le chouchou du chef, de l'ipr, du recteur...et en termes de salaire, à l'échelon 7, il me semble que ça n'est pas intéressant. Il vaut mieux espérer la hors classe pour au moins deux échelons plus tard de ce point de vue, je crois.
Une fois que tu es hors classe, tu n'avances qu'à l'ancienneté, j'ai envie de dire que ça tue un peu la motivation...