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plein2bulles
Niveau 5

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par plein2bulles le Dim 17 Mai 2015 - 13:55
Ce matin sur RTL (ce devaient être les infos de midi), le journaliste évoque une note du ministère qui révèle que le niveau des élèves en maths a baissé : un élève de 3e sur cinq n'est capable de résoudre que des exercices de CM2.

Fin de l'intervention du journaliste : "Avec la réforme, les élèves en difficultés bénéficieront d'accompagnement en petits groupes pour les aider"...

On se pend ou quelqu'un a une carabine ?


Dernière édition par plein2bulles le Dim 17 Mai 2015 - 14:05, édité 4 fois
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Thalia de G
Médiateur

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Thalia de G le Dim 17 Mai 2015 - 14:02
@ysabel a écrit:Et elle nous prend pour des cons... Nous n'avons pas lu ou pas bien lu les programmes...
Quelle "hors chartre" !!!
Charte, Ysabel, charte !

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par User5899 le Dim 17 Mai 2015 - 14:03
Elle devrait nous payer en HSE tout le temps perdu à l'écouter élucubrer.
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Thalia de G
Médiateur

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Thalia de G le Dim 17 Mai 2015 - 14:04
Cripure a écrit:Elle devrait nous payer en HSE tout le temps perdu à l'écouter élucubrer.
J'y ai renoncé. Son discours ne change pas d'un iota.
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Clodoald
Érudit

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Clodoald le Dim 17 Mai 2015 - 14:13
Mince! J'ai loupé l'émission alors que je ne rate presque  aucun "club de la presse" depuis 25 ans. Embarassed Je dormais!  Embarassed

Quand j'étais jeune, c'était de 18h à 19h. La seconde demie heure était en concurrence avec le "grand jury" de RTL de 18h 30 à 19h 30. L'horaire était plus convenable.

C'était donc NVB qui était invitée ce matin?
Heureusement qu'il y a les rediffusions sur internet. Embarassed


Dernière édition par Clodoald le Dim 17 Mai 2015 - 14:14, édité 1 fois
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Ventre-Saint-Gris
Niveau 8

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Ventre-Saint-Gris le Dim 17 Mai 2015 - 14:13
@plein2bulles a écrit:Ce matin sur RTL (ce devaient être les infos de midi), le journaliste évoque une note du ministère qui révèle que le niveau des élèves en maths a baissé : un élève de 3e sur cinq n'est capable de résoudre que des exercices de CM2.

Fin de l'intervention du journaliste : "Avec la réforme, les élèves en difficultés bénéficieront d'accompagnement en petits groupes pour les aider"...

On se pend ou quelqu'un a une carabine ?

La même en introduction du JT de France 2. Après une brève explication sur l'étude menée, on entend NVB récupérer : "Ben vous voyez bien que cette réforme s'impose."
Et on finit sur le fait que des profs mécontents vont tout de même manifester mardi.
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Mamousse
Fidèle du forum

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Mamousse le Dim 17 Mai 2015 - 14:13
@Osmie a écrit:Que vient faire ici la GPA ?? Pourquoi pas la culture des rutabagas ?
Razz

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trompettemarine
Grand sage

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par trompettemarine le Dim 17 Mai 2015 - 14:43
@cnaudin a écrit:
@celev a écrit:
@cnaudin a écrit:Aucun intérêt à ce débat.

Les trois "journalistes" m'ont fait trouver NVB sympathique et crédible. C'est hallucinant ce mélange d'incompétence, de mauvaise foi, de malhonnêteté, de mépris dont ils ont fait preuve.
Ils ne connaissaient rien au fond des dossiers (il suffit de voir leur tronche quand elle a parlé des équipes pédagogiques), donc ils n'ont fait qu'insister sur ses fautes, la pressant de confesser et d'expier.
Ce n'est pas avec ce genre de tartuffes qu'on pourra avancer, et faire avancer la ministre.
Pas moi!
En fait, j'ai assisté à un débat où aucune des parties ne savaient de quoi elle parlait!
pathétique!


Qu'on soit d'accord ou pas avec NVB, elle avait travaillé et savait parfaitement quoi répondre. Ce qui n'est pas le cas des "journalistes", qui ne connaissaient strictement rien au sujet, ce qui a permis à la ministre de dérouler son discours.
J'ai beau être contre la réforme, j'ai trouvé bien meilleure NVB (dans son rôle) que ce trio pathétique qui fait honte au journalisme. Le pire c'est qu'en plus ils étaient donneurs de leçons et méprisants.

Faut dire depuis un mois qu'on râle, elle a fini par lire sa réforme d'austérité et chercher des (pseudo) arguments.
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Will.T
Prophète

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Will.T le Dim 17 Mai 2015 - 15:44
Pour réécouter :
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ysabel
Devin

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par ysabel le Dim 17 Mai 2015 - 15:53
@Thalia de G a écrit:
@ysabel a écrit:Et elle nous prend pour des cons... Nous n'avons pas lu ou pas bien lu les programmes...
Quelle "hors chartre" !!!
Charte, Ysabel, charte !



Oups ! l'énervement, ma chère... je m'en mélange les touches Rolling Eyes

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Kapellmeister
Habitué du forum

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Kapellmeister le Dim 17 Mai 2015 - 16:02
Najat sur les ondes, c'est presque tous les jours de la semaine depuis près d'un mois ...
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kero
Grand sage

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par kero le Dim 17 Mai 2015 - 16:03
Je viens d'entendre sur France Info que demain ils feront une journée dédiée à la réforme, en prévision de la grève.
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stanleymilgram
Niveau 10

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par stanleymilgram le Dim 17 Mai 2015 - 16:05
L'évaluation Pisa est toujours évoquée. Nos élèves sont-ils si mauvais ou démunis?
Les EPIs vont-ils les sauver?
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stanleymilgram
Niveau 10

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par stanleymilgram le Dim 17 Mai 2015 - 16:06
@kero a écrit:Je viens d'entendre sur France Info que demain ils feront une journée dédiée à la réforme, en prévision de la grève.

Et mardi pour faire "écran", il y aura bien une diversion politique ou climatique....
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Tangleding
Érudit

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Tangleding le Dim 17 Mai 2015 - 16:08
"les enseignants (...) sont les mieux placés pour savoir comment on enseigne"
Mme NVB le 17 mai 2015 sur Europe 1!

Okay, alors on ne veut pas de vos EPI de maïs, Mme La Ministre, et on sait de quoi on parle.
Merci d'avance.

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
-------
Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
-------
"Never complain, just fight."
Sospita
Niveau 2

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Sospita le Dim 17 Mai 2015 - 16:10
+ 1 au sujet de l'incompétence des journalistes.
La ministre peut dire tranquillement que ce n'est pas le chef d'établissement qui a toute marge de manœuvre sur 20 % des enseignements mais le conseil pédagogique (ce qui en soit est déjà problématique mais bon). Sauf que les profs qui siègent dans ce  fameux conseil pédagogique, dont la légitimité reste très discutable, sont nommés par le chef d'établissement (les derniers changements sur ce point restent encore très flous sur la liberté qu'il peut prendre). Bref la droite en a rêvé, le PS l'a fait et en plus il en est fier.
Réponse des journalistes : "c'est donc les syndicats qui vont gérer ?"
Comment peut-on à ce point être à côté de la plaque ?
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Gryphe
Médiateur

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Gryphe le Dim 17 Mai 2015 - 16:25
@Sospita a écrit:Sauf que les profs qui siègent dans ce  fameux conseil pédagogique, dont la légitimité reste très discutable, sont nommés par le chef d'établissement (les derniers changements sur ce point restent encore très flous sur la liberté qu'il peut prendre).

J'ai trouvé ça plutôt clair au contraire :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000029623527&dateTexte=&categorieLien=id

Un décret d'octobre 2014 a écrit:« Le chef d'établissement désigne les membres du conseil pédagogique ainsi que leurs suppléants éventuels. Les équipes pédagogiques mentionnées à l'article R. 421-49 ont quinze jours après la rentrée scolaire pour proposer, parmi les personnels volontaires, les enseignants susceptibles d'être désignés à ce titre. A défaut de proposition dans ce délai, le chef d'établissement choisit les membres du conseil pédagogique parmi les enseignants de l'établissement.
« Le chef d'établissement informe de cette désignation le conseil d'administration lors de la réunion qui suit. Il porte la composition du conseil pédagogique à la connaissance de la communauté éducative par voie d'affichage.
« Lors de sa première réunion, le conseil pédagogique établit son règlement intérieur.
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Jane
Guide spirituel

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Jane le Dim 17 Mai 2015 - 16:29
Comment ça la réforme est adoptée ? pale pale Je croyais que le CSE n'avait qu'un rôle consultatif ? Il s'est passé plein de trucs la semaine où j'étais en vacances :abb: :abb:  ? Une corde, vite, une corde

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We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
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Iphigénie
Bon génie

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Iphigénie le Dim 17 Mai 2015 - 16:32
AH lala, encore une qui ne distingue pas la réforme du collège et la refonte des programmes! Laughing
Il se trouve que tu as raison: le plus grave ce ne sont même pas les programmes dans cette affaire, la consultation sur les programmes c'est bien une daube: ce sont bien les structures qu'on veut nous imposer, parce qu'une fois installées les structures, le contenu suivra évidemment.
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Whypee
Expert

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Whypee le Dim 17 Mai 2015 - 16:33
@Tangleding a écrit:"les enseignants (...) sont les mieux placés pour savoir comment on enseigne"
Mme NVB le 17 mai 2015 sur Europe 1!

Okay, alors on ne veut pas de vos EPI de maïs, Mme La Ministre, et on sait de quoi on parle.
Merci d'avance.

Je t'ai piqué ton avatar, modifié, en attendant d'en faire un du même acabit.

[Edit : Modifié !]


Dernière édition par Whypee le Dim 17 Mai 2015 - 16:47, édité 2 fois
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Ilse
Expert

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Ilse le Dim 17 Mai 2015 - 16:38
@Jane a écrit:Comment ça la réforme est adoptée ? pale pale Je croyais que le CSE n'avait qu'un rôle consultatif ? Il s'est passé plein de trucs la semaine où j'étais en vacances :abb: :abb:  ? Une corde, vite, une corde

Si j'ai bien compris, le CSE a un rôle consultatif ; et comme il a voté "pour" à cette réforme, la ministre dit que la réforme est adoptée.
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Jane
Guide spirituel

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Jane le Dim 17 Mai 2015 - 16:39
@Iphigénie a écrit:AH lala, encore une qui ne distingue pas la réforme du collège et la refonte des programmes! Laughing
Il se trouve que tu as raison: le plus grave ce ne sont même pas les programmes dans cette affaire, la consultation sur les programmes c'est bien une daube: ce sont bien les structures qu'on veut nous imposer, parce qu'une fois installées les structures, le contenu suivra évidemment.

Ouf ! J'ai eu peur ! Tout n'est donc pas encore complètement perdu... darkvador :aah: :aah: A l'attaque donc !

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Tangleding
Érudit

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Tangleding le Dim 17 Mai 2015 - 16:41
N'hésite pas... Ca a été repris par le JDD du jour en titre d'un article... Very Happy

(dommage qu'ils aient pas repris l'image, c'est encore plus parlant.)

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kerangelo
Niveau 6

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par kerangelo le Dim 17 Mai 2015 - 16:45
@Sospita a écrit:+ 1 au sujet de l'incompétence des journalistes.
La ministre peut dire tranquillement que ce n'est pas le chef d'établissement qui a toute marge de manœuvre sur 20 % des enseignements mais le conseil pédagogique (ce qui en soit est déjà problématique mais bon). Sauf que les profs qui siègent dans ce  fameux conseil pédagogique, dont la légitimité reste très discutable, sont nommés par le chef d'établissement (les derniers changements sur ce point restent encore très flous sur la liberté qu'il peut prendre). Bref la droite en a rêvé, le PS l'a fait et en plus il en est fier.
Réponse des journalistes : "c'est donc les syndicats qui vont gérer ?"
Comment peut-on à ce point être à côté de la plaque ?
Elle a dit aussi que c'est le conseil pédagogique qui décide (parce que ça faisait bien dans le tableau) alors qu'il n'a qu'un avis consultatif comme cela se passe déjà en lycée.
Quand on voit comment est traité le sujet tant par la ministre que par les journalistes ça fait froid dans le dos pour la manière dont les citoyens sont informés ou plutôt désinformés.
David30
Niveau 9

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par David30 le Dim 17 Mai 2015 - 17:17
Mélenchon ce soir dans le grand jury RTL/LCI à 18 hrs 30, vous allez à cette occasion faire la différence entre un homme de conviction et les marionnettes du gouvernement, sa vision de l'école est ce dont nous avons besoin.
Sospita
Niveau 2

Re: 17 mai 10h - 11h : Notre ministre sur Europe 1

par Sospita le Dim 17 Mai 2015 - 17:23
@Gryphe a écrit:
@Sospita a écrit:Sauf que les profs qui siègent dans ce  fameux conseil pédagogique, dont la légitimité reste très discutable, sont nommés par le chef d'établissement (les derniers changements sur ce point restent encore très flous sur la liberté qu'il peut prendre).

J'ai trouvé ça plutôt clair au contraire :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000029623527&dateTexte=&categorieLien=id

Un décret d'octobre 2014 a écrit:« Le chef d'établissement désigne les membres du conseil pédagogique ainsi que leurs suppléants éventuels. Les équipes pédagogiques mentionnées à l'article R. 421-49 ont quinze jours après la rentrée scolaire pour proposer, parmi les personnels volontaires, les enseignants susceptibles d'être désignés à ce titre. A défaut de proposition dans ce délai, le chef d'établissement choisit les membres du conseil pédagogique parmi les enseignants de l'établissement.
« Le chef d'établissement informe de cette désignation le conseil d'administration lors de la réunion qui suit. Il porte la composition du conseil pédagogique à la connaissance de la communauté éducative par voie d'affichage.
« Lors de sa première réunion, le conseil pédagogique établit son règlement intérieur.

Tout à fait d'accord. J'essayais juste de m'auto-modérer ...

@kerangelo a écrit:
Elle a dit aussi que c'est le conseil pédagogique qui décide (parce que ça faisait bien dans le tableau) alors qu'il n'a qu'un avis consultatif comme cela se passe déjà en lycée.
Quand on voit comment est traité le sujet tant par la ministre que par les journalistes ça fait froid dans le dos pour la manière dont les citoyens sont informés ou plutôt désinformés.

Je ne veux pas faire de hors-sujet mais je me demande qui justement va décider à la sortie : le CA ou le chef d'établissement de façon unilatérale ?
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