Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Lun 5 Oct 2015 - 21:29

@MUTIS a écrit:Alors Lefteris, emmenez-les avec nous au "happening", vous ferez le service d'ordre !
Je pense être sous la banderole de mon syndicat, ça semble vraiment nécessaire. Mais si le "happening" est en fin de manif ...

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par MUTIS le Lun 5 Oct 2015 - 21:32

@Lefteris a écrit:
@MUTIS a écrit:Alors Lefteris, emmenez-les avec nous au "happening", vous ferez le service d'ordre !
Je pense être sous la banderole de mon syndicat, ça semble vraiment nécessaire. Mais si le "happening" est en fin de manif ...

Mais non ce n'est pas nécessaire : FO se débrouillera sans vous !
Mais nous, nous avons besoin de vous et j'ai très envie de tailler une bavette avec Lefteris... Allongés, on sera bien ! Laughing

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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par trompettemarine le Lun 5 Oct 2015 - 21:39

@archeboc a écrit:
@Roumégueur Ier a écrit:Pour arriver à une typologie d'établissements, il va bien falloir passer par une phase repérage individuel des réactions des enseignants il me semble. Et que deviendront alors ces 'données'?
Je pense que l'on a franchi le Rubicon, con... (comme on dit au pays du cassoulet)

Mais ces données existent : les grévistes sont répertoriés, en toute légalité, dans le SIRH.
Il suffit de demander (caveat) au SIRH un taux de gréviste sur chaque établissement pour avoir une information tout à fait légale.

Caveat :
- Il faut je pense déclarer le processus à la CNIL,
- il faut sans doute exclure les tous petits établissements, ou le faible nombre d'enseignants ne garantit plus l'anonymat
- et il faut sans doute windsoriser les résultats, c'est à dire qu'il faut faire des classes assez larges (0-20% de grévistes) parce que si on sait qu'il y a 100% de grévistes, ou 0% de grévistes on connaît la position de tout le monde, donc de chacun.
Donc, il ne "suffit pas de demander", il y a effectivement des précautions à prendre.



@trompettemarine a écrit:Distinguer parmi les enseignants ceux qui pensent, bleu, vert ou rouge : c'est du fichage.
Il faudra bien dire de qui il s'agit.

Dire : "Un tel est rouge, et tel autre est jaune", c'est du fichage. Dire "J'ai 30% de rouges et 70% de jaunes, ce ne l'est pas.

Mais, selon moi, ce n'est pas ce que dit cette phrase : elle demande de distinguer chez les enseignants qui est un meneur, qui est un suiveur, qui est un "pro-actif (comme ils disent).
Avant de dire combien sont ceux qui pensent rouge ou vert, ils faut bien nommer ceux qui disent penser rouge ou vert.
S'appuyer sur le nombre de grévistes, comme cela est dit à la fin de l'article, ne permet logiquement pas de savoir qui pense quoi.
C'est pour cela que je pense qu'il s'agit de fichage, même si l'intention n'est peut-être pas là.


Dernière édition par trompettemarine le Lun 5 Oct 2015 - 21:45, édité 1 fois

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Lun 5 Oct 2015 - 21:44

@MUTIS a écrit:
@Lefteris a écrit:
@MUTIS a écrit:Alors Lefteris, emmenez-les avec nous au "happening", vous ferez le service d'ordre !
Je pense être sous la banderole de mon syndicat, ça semble vraiment nécessaire. Mais si le "happening" est en fin de manif ...

Mais non ce n'est pas nécessaire : FO se débrouillera sans vous !
Mais nous, nous avons besoin de vous et j'ai très envie de tailler une bavette avec Lefteris... Allongés, on sera bien ! Laughing
Je vais voir ça dans les jours qui viennent.Nous ne sommes pas si nombreux que ça à venir systématiquement ou presque, donc je suis requis.   J'amènerai de toute manière  un rouleau de  bâche plastique pour le bricolage, la peinture, au cas où. Very Happy

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par MUTIS le Lun 5 Oct 2015 - 21:46

@Lefteris a écrit:
@MUTIS a écrit:
@Lefteris a écrit:
@MUTIS a écrit:Alors Lefteris, emmenez-les avec nous au "happening", vous ferez le service d'ordre !
Je pense être sous la banderole de mon syndicat, ça semble vraiment nécessaire. Mais si le "happening" est en fin de manif ...

Mais non ce n'est pas nécessaire : FO se débrouillera sans vous !
Mais nous, nous avons besoin de vous et j'ai très envie de tailler une bavette avec Lefteris... Allongés, on sera bien ! Laughing
Je vais voir ça dans les jours qui viennent.Nous ne sommes pas si nombreux que ça à venir systématiquement ou presque, donc je suis requis.   J'amènerai de toute manière  un rouleau de  bâche plastique pour le bricolage, la peinture, au cas où. Very Happy

Ok, je viens aussi avec mes pinceaux... Twisted Evil

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Lun 5 Oct 2015 - 22:12

@MUTIS a écrit:
@Lefteris a écrit:
@MUTIS a écrit:
@Lefteris a écrit:
Je pense être sous la banderole de mon syndicat, ça semble vraiment nécessaire. Mais si le "happening" est en fin de manif ...

Mais non ce n'est pas nécessaire : FO se débrouillera sans vous !
Mais nous, nous avons besoin de vous et j'ai très envie de tailler une bavette avec Lefteris... Allongés, on sera bien ! Laughing
Je vais voir ça dans les jours qui viennent.Nous ne sommes pas si nombreux que ça à venir systématiquement ou presque, donc je suis requis.   J'amènerai de toute manière  un rouleau de  bâche plastique pour le bricolage, la peinture, au cas où. Very Happy

Ok, je viens aussi avec mes pinceaux... Twisted Evil
Je ne peindrai rien quoi qu'il arrive (je garde mes forces pour mes travaux) , mais pour se coucher par terre, en revanche , ça peut servir....

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Ronin le Lun 5 Oct 2015 - 22:14

Sans déc' les fiches de l'ESEN c'est pire que psychologies magasine Shocked Sinon je sais que si je vois un lambertiste à gros bras qui pompe un max, je peux lui tailler une bavette Very Happy

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Lun 5 Oct 2015 - 22:34

@Ronin a écrit:Sans déc' les fiches de l'ESEN c'est pire que psychologies magasine Shocked  Sinon je sais que si je vois un lambertiste à gros bras qui pompe un max, je peux lui tailler une bavette Very Happy
Ca, c'est sûr, psycho de bazar, et c'est justement ça qui montre le mépris. Un CDE qui hier était enseignant, CPE, est d'un seul coup capable de gérer à coup de fiches ses anciens collègues, et en plus pour leur imposer le "changement" (quel qu'il soit apparemment). Sinon, pour les lambertistes, il va falloir creuser profond pour en trouver. Si tout FO était Lambertiste, vu que FO est le premier syndicat de la FPE, il ne faudrait pas chercher plus loin le premier parti de France. Very Happy

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Cachée le Lun 5 Oct 2015 - 22:34

MUTIs, tu nous avais caché les vidéos qui accompagnent les fiches ; elles aussi sont magistrales ! un ex : http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-theme/management-et-pilotage/communication-professionnelle/m-laguigne-recrute-une-contractuelle/

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Ronin le Lun 5 Oct 2015 - 22:40

Rhôô l'aut Razz tu encadres à vélo ? on fait comment pour te reconnaître ? tu auras un haut shadok ?

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Lun 5 Oct 2015 - 22:52

@Cachée a écrit:MUTIs, tu nous avais caché les vidéos qui accompagnent les fiches ; elles aussi sont magistrales ! un ex : http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-theme/management-et-pilotage/communication-professionnelle/m-laguigne-recrute-une-contractuelle/
A mais certains découvrent ces chefs d'oeuvre Razz
En voilà un sur le conseil pédagogique. Morceaux choisis du commentaire

   "ce projet d'établissement devrait être une co-construction par la direction en collaboration avec les équipes pédagogiques et administratives, afin de faciliter l'adhésion


   Avoir une idée claire de ce que l'on attend des membres du conseil ;
   chercher à savoir comment ils peuvent réagir ;

connaître les forces et faiblesses du système et des acteurs

   Déterminer une stratégie d'argumentation pour déjouer au mieux les résistances au sein du conseil et dans la pratique quotidienne


valoriser les leaders ;

Vaccinez-vous au management , par homéopathie ! Ca permet de se mithridatiser .


http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-theme/management-et-pilotage/communication-professionnelle/m-laguigne-en-conseil-pedagogique/

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Lun 5 Oct 2015 - 23:01

@Ronin a écrit:Rhôô l'aut Razz  tu encadres à vélo ? on fait comment pour te reconnaître ? tu auras un haut shadok ?
Non, parka noire, mais ça je n'ai pas attendu la manif pour ce vêtement de saison . Peu reconnaissable en fait , à pied comme tout le monde, manifestant lambda... . Même l'encadrement ne consiste pas à grand chose (mais c'est indispensable) , hormis empêcher les distributeurs de tracts exogènes fous de s'immiscer , bloquer les voitures qui veulent passer en force aux carrefours, de s petites choses comme ça.

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par laMiss le Lun 5 Oct 2015 - 23:23

Lefteris et Mutis, merci pour ces fiches mais...
n'existe-t-il pas des fiches pour CONTRER ces techniques?

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par MUTIS le Mar 6 Oct 2015 - 7:36

@Cachée a écrit:MUTIs, tu nous avais caché les vidéos qui accompagnent les fiches ; elles aussi sont magistrales ! un ex : http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-theme/management-et-pilotage/communication-professionnelle/m-laguigne-recrute-une-contractuelle/

C'est vrai... je les réservais...
Une chose est sûre... L'EN se moque désormais d'avoir des gens compétents, cultivés, motivés, sérieux.... Elle veut avant tout des moutons bien dociles prêts à accepter toutes les c.... bien gentiment.
La docilité et la soumission plutôt que le savoir et la compétence... Telle est la nouvelle devise de l'EN...

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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Lefteris le Mar 6 Oct 2015 - 7:48

@laMiss a écrit:Lefteris et Mutis, merci pour ces fiches mais...
n'existe-t-il pas des fiches pour CONTRER ces techniques?
Pas vraiment besoin de fiches , il suffit de comprendre les mécanismes principaux agités par ces grosses ficelles ( division, flatterie, esquive des vraies questions, utilisation de "leaders" etc.) et de ne pas marcher dans la combine. L'éternel problème , ce sont les crétins qui ne comprennent pas et marchent à fond, comme des gosses devant le théâtre de Guignol . Et ceux qui jouent le jeu par intérêt, espérant obtenir des faveurs (quand une connaissance me raconte qu'une des ses collègue se flatte, toute guillerette d'être "super appréciée", ça laisse pantois) .
Quand ils sont trop nombreux, tu restes cantonné à l'un des personnages- types de cette comédie , le bougon-fossilisé-ennemi-du- changement qu'il ne faut pas approcher. Dans le cas contraire, ce sont les techniques managériales qui font un flop, comme un prestidigitateur qui rate son tour de cartes truquées. D'où l'intérêt de secouer les dormeurs éveillés...

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par trompettemarine le Mar 6 Oct 2015 - 10:45

L'information commence à être relayée par les médias.
L'article du Figaro, dont vous trouverez un extrait ci-dessous (je ne suis pas abonnée), apparaît dans la page Google actualités.

Peu d'enseignants acceptent de former leurs collègues aux nouveautés du texte. Les syndicats dénoncent des dérives.

La réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem passe mal? Qu'à cela ne tienne. Aux grands maux, les grands remèdes. L'académie de Toulouse a choisi de mettre en place un dispositif permettant de détecter les établissements dans lesquels l'application du texte s'annonce «complexe». Les enseignants seraient ainsi catégorisés en trois groupes. Celui des «opposants, rebelles, hostiles, irréductibles», celui des «attentistes, passifs indifférents, indécis» et enfin, celui des «progressistes, proactifs, convaincus, avocats ou relais». Les propos, rapportés par AEF (Agence emploi formation), ont été tenus la semaine dernière par un inspecteur, lors d'une réunion des cadres de l'académie. En s'appuyant sur ces remontées, ainsi que sur le ...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/10/05/01016-20151005ARTFIG00348-reforme-du-college-les-profs-volontaires-aux-abonnes-absents.php

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Ronin le Mar 6 Oct 2015 - 10:47

On en arrive à un point ou le Figaro défend les enseignants, c'est dire !

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par trompettemarine le Mar 6 Oct 2015 - 10:58

Smile  
Spoiler:
Oui...
je me suis désabonnée de Télérama, mais j'ai encore du mal à m'imaginer m'abonner au Figaro !

PS : si quelqu'un veut bien m'envoyer par mp l'intégralité de l'article, je suis preneuse.

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par phychi67 le Mar 6 Oct 2015 - 11:33

@trompettemarine a écrit:L'information commence à être relayée par les médias.
L'article du Figaro, dont vous trouverez un extrait ci-dessous (je ne suis pas abonnée), apparaît dans la page Google actualités.

Peu d'enseignants acceptent de former leurs collègues aux nouveautés du texte. Les syndicats dénoncent des dérives.

La réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem passe mal? Qu'à cela ne tienne. Aux grands maux, les grands remèdes. L'académie de Toulouse a choisi de mettre en place un dispositif permettant de détecter les établissements dans lesquels l'application du texte s'annonce «complexe». Les enseignants seraient ainsi catégorisés en trois groupes. Celui des «opposants, rebelles, hostiles, irréductibles», celui des «attentistes, passifs indifférents, indécis» et enfin, celui des «progressistes, proactifs, convaincus, avocats ou relais». Les propos, rapportés par AEF (Agence emploi formation), ont été tenus la semaine dernière par un inspecteur, lors d'une réunion des cadres de l'académie. En s'appuyant sur ces remontées, ainsi que sur le ...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/10/05/01016-20151005ARTFIG00348-reforme-du-college-les-profs-volontaires-aux-abonnes-absents.php

Quelqu'un a un accès complet pour nous dire ce que contient vraiment cet article, s'il est objectif ou si c'est une nouvelle propagande ministérielle ?

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par stef47 le Mar 6 Oct 2015 - 11:46

Je l'ai en pdf mais je ne sais pas comment l'insérer?

On y apprend notamment que la grève du 17 septembre a été utile puisque c'est un des éléments qui a donné l'alerte au ministère. Un bon argument pour les collègues qui pensent que cela ne sert à rien.
J'aime aussi certaines expressions telles que "bons petits soldats"!

de l'aide pour l'insérer?

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Daphné le Mar 6 Oct 2015 - 12:02

@Ronin a écrit:On en arrive à un point ou le Figaro défend les enseignants, c'est dire !

+1
Je n'aurais jamais cru, mais on y est ! professeur

Daphné
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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par Daphné le Mar 6 Oct 2015 - 12:04

@stef47 a écrit:Je l'ai en pdf mais je ne sais pas comment l'insérer?

On y apprend notamment que la grève du 17 septembre a été utile puisque c'est un des éléments qui a donné l'alerte au ministère. Un bon argument pour les collègues qui pensent que cela ne sert à rien.
J'aime aussi certaines expressions telles que "bons petits soldats"!

de l'aide pour l'insérer?
Serait-ce donc qu'ils reconnaissent que leurs chiffres étaient truqués ? furieux

Daphné
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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par stef47 le Mar 6 Oct 2015 - 12:05

Oui, d'ailleurs la journaliste cite un tiers de grévistes et non les chiffres farfelus du ministère.

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par stef47 le Mar 6 Oct 2015 - 12:07

@Daphné a écrit:
@Ronin a écrit:On en arrive à un point ou le Figaro défend les enseignants, c'est dire !

+1
Je n'aurais jamais cru, mais on y est ! professeur

D'autant que dans le Monde d'hier, il y avait un article délirant (le mot est faible) sous forme de panégyrique de la ministre. Je crois que cela ferait une bonne séance pour l'EMC : la société de l'information. les deux articles à côté, ça décoiffe!


Dernière édition par stef47 le Mar 6 Oct 2015 - 13:23, édité 1 fois

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Re: Toulouse : le rectorat demande la typologie des enseignants

Message par trompettemarine le Mar 6 Oct 2015 - 12:36


Merci !
Très clair, cet article.

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