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may68
Neoprof expérimenté

Prérogatives des IEN

par may68 le Mer 7 Oct 2015 - 10:45
Bonjour,
Une collègue enseignante à l'hôpital me demande si son inspecteur ou son directeur peuvent leur imposer une organisation pédagogique au sein de leur école . On leur a supprimé un poste cette année .
Je résume :
Ils doivent s'occuper des enfants malades de la maternelle au lycée . Jusqu'à présent les 2 collègues ,d'un commun accord , se partageaient les tâches comme cela : un pour primaire -maternelle , l'autre pour collège -lycée . Ce qui signifie que sur la journée ils font une partie du travail en chambres (pour les enfants qui ne peuvent quitter le lit ) et une partie dans le local classe (pour les autres ) . La nouvelle direction veut que désormais l'un d'eux ne fasse que les chambres et l'autre que la classe , donc les 2 devraient faire des enseignements de la maternelle au lycée .
Ils ne sont pas d'accord . Peuvent -ils refuser ? L'inspecteur peut-il leur imposer ?

Si quelqu'un a des billes ...
User21929
Expert

Re: Prérogatives des IEN

par User21929 le Mer 7 Oct 2015 - 11:03
Un IEN intervient soit au 1er degré, soit dans une matière, soit pour l'orientation... Il faudrait donc au minimum deux prérogatives de deux IEN... non !?


Dernière édition par Whypee le Mer 7 Oct 2015 - 11:04, édité 1 fois
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Prérogatives des IEN

par Daphné le Mer 7 Oct 2015 - 11:03
Quel est leur niveau de recrutement ? PE tous les deux ? PLC tous les deux ? Un PE et un PLC ?
Un IEN ne peut interférer dans le second degré.

Je ne vois pas un PE faire du lycée, ni un PLC faire du premier degré.
may68
Neoprof expérimenté

Re: Prérogatives des IEN

par may68 le Mer 7 Oct 2015 - 11:16
@Daphné a écrit:Quel est leur niveau de recrutement ? PE tous les deux ? PLC tous les deux ? Un PE et un PLC ?
Un IEN ne peut interférer dans le second degré.

Je ne vois pas un PE faire du lycée, ni un PLC faire du premier degré.

Ils sont tous les 2 PE spécialisés .
Apparemment, dans les autres hopitaux en France, les PE ne s'occupent pas des élèves de collège-lycée , ils sont une exception depuis toujours .
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Prérogatives des IEN

par Daphné le Mer 7 Oct 2015 - 11:20
Et un PE spécialisé fait du lycée ??
may68
Neoprof expérimenté

Re: Prérogatives des IEN

par may68 le Mer 7 Oct 2015 - 11:22
@Daphné a écrit:Et un PE spécialisé fait du lycée ??

oui ! collège -lycée pour les enfants hospitalisés . Pas de certifiés .

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Prérogatives des IEN

par Daphné le Mer 7 Oct 2015 - 11:28
Ben dis donc, faire des maths ou toute autre discipline en lycée, dur dur ..
may68
Neoprof expérimenté

Re: Prérogatives des IEN

par may68 le Mer 7 Oct 2015 - 11:35
@Daphné a écrit:Ben dis donc, faire des maths ou toute autre discipline en lycée, dur dur ..

oui c'est pour ça que leur arrangement convenait à tous les 2 , elle s'occupe de maternelle primaire et lui se sent à l'aise pour le second degré .
Si on les oblige à changer ça sera contre-productif ... ma collègue ne sent pas les épaules pour faire du collège-lycée .
d'où la question : est-ce qu'on peut l'y obliger ?
A mon avis non mais je voudrais être sûre .
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Prérogatives des IEN

par Daphné le Mer 7 Oct 2015 - 11:41
Je ne connais pas leur statut ni comment ils fonctionnent : mais exiger d'un PE spécialisé qu'il fasse du lycée s'il ne se sent pas les épaules pour le faire je ne vois pas l'intérêt pour l'IEN de le forcer.
Alors que l'organisation actuelle semble convenir. C'est vraiment pour faire ch.
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Ronin
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Re: Prérogatives des IEN

par Ronin le Mer 7 Oct 2015 - 12:46
C'est clairement pour faire suer. On est en plein flou artistique puisque l'on attend une circulaire sur les unités d'enseignement depuis plus de deux ans...les PE spé peuvent être amenés à prendre en charge des collégiens ( c'est ce que je fais ) mais plus pour de la remédiation que pour faire cours. Par exemple je fais énormément de rééducation en lecture, je reprends les bases du cycle 3 en maths, etc.

Malheureusement, les textes de la FP sont clairs ( à voir avec Lefteris-le-pro-du-droitetdumanagement ) le supérieur hiérarchique est fondé à prendre des décisions qui concernent l'organisation du service. J'ai bien peur que l'on soit en plein dedans.

Néanmoins, ils n'ont aucune obligation de gérer les lycéens. Si l'IEN veut vraiment jouer à l'enquiquineur ( ça me fait penser à qqn Rolling Eyes ), qu'ils se contentent du strict minimum. Et éventuellement qu'ils essayent d'avoir l'appui des PU-PH ( j'imagine pédiatrie et oncologie ? ) qui peuvent aussi protester auprès du DASEN. Mais pour ça il faut que les médecins les soutiennent et défendent leur fonctionnement.

Ils travaillent dans une UE et celle-ci est régie par une convention passée entre l'IA et l'hôpital. Donc le directeur de l'hôpital peut aussi défendre la spécificité de l'hôpital et les nécessités de service. Pas facile d'avoir l'appui des toubibs mais quand c'est le cas, attention, ces bêtes là n'aiment pas qu'un péquin de l'extérieur viennent foutre le bordel dans leur pré carré, ça peut secouer...

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Madame Mado
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Re: Prérogatives des IEN

par Madame Mado le Mer 7 Oct 2015 - 13:16
Notre bienveillante Administration doit se dire un truc du genre :

"Franchement pourquoi continuer à faire tourner un truc qui semble marcher, pour lequel les enseignants se sont organisés en fonction de leurs aptitudes personnelles et de leurs goûts ?
Hein pourquoi ?
C'est trop facile , c'est même suspect...Allez hop ! Allons donc mettre un peu le b****l là dedans."

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may68
Neoprof expérimenté

Re: Prérogatives des IEN

par may68 le Mer 7 Oct 2015 - 13:17
Pour l'instant c'est la nouvelle direction qui essaie de leur imposer . En fait les collègues ne savent pas si elle en a déjà référé à l'IEN .Ils voudraient juste savoir quel est le pouvoir de l'IEN dans ce cas là . A mon avis on ne peut pas les forcer à faire du collège-lycée donc l'IEN n'interviendra sûrement pas .
Je pense que la nouvelle direction tente un coup de bluff , elle essaie de "marquer son territoire" , elle teste !
Plus j'y réfléchis et plus je pense que ça n'ira pas plus loin . Elle a tenté le coup et si les collègues avaient accepté sans broncher c'était gagné pour assoir son autorité .
Au passage : cette même nouvelle direction se permet aussi de dire aux collègues qu'ils sont aux 1607h !!! (et qu'ils ne peuvent refuser toutes sortes de réunions sorties du chapeau ) donc je pense qu'ils sont tombés sur un os ! humhum

Merci de vos réflexions ça aide à s'y retrouver sur comment la jouer .
C'est vrai que du coup le dirlo de l'hôpital peut sans doute avoir son mot à dire
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Ronin
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Re: Prérogatives des IEN

par Ronin le Mer 7 Oct 2015 - 13:26
Mais quelle nouvelle direction ? l'hosto ou l'EN ?

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may68
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Re: Prérogatives des IEN

par may68 le Mer 7 Oct 2015 - 13:53
@Ronin a écrit:Mais quelle nouvelle direction ? l'hosto ou l'EN ?

E.N
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Ronin
Guide spirituel

Re: Prérogatives des IEN

par Ronin le Mer 7 Oct 2015 - 14:08
Donc un PE ? dans ce cas la direction il faut l'envoyer se faire ausculter en proctologie puisqu'un directeur ( ou coordo, c'est pareil dans le premier degré ) n'est pas le supérieur hiérarchique. Dis m'en plus en MP si tu veux, je suis un peu dans ce genre de quotidien.

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Re: Prérogatives des IEN

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