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- EmeraldiaÉrudit
Des nouvelles concernant les profs comme moi, ex contractuels, dont l'ancienne carrière n'a jamais été prise en compte puis qui ont été TZR pendant des années donc avec toujours un changement d'échelon à l'ancienneté ?
A peine au 7ème échelon à 41 ans, je commence à l'avoir bien mauvaise et je n'envisage pas de me faire avoir durant des années encore. Je suis hyper investie dans mon collège, hyper sollicitée et je n'en retire rien. Je vais travailler en fonction de mon salaire avant de m'organiser pour quitter ce navire.
A peine au 7ème échelon à 41 ans, je commence à l'avoir bien mauvaise et je n'envisage pas de me faire avoir durant des années encore. Je suis hyper investie dans mon collège, hyper sollicitée et je n'en retire rien. Je vais travailler en fonction de mon salaire avant de m'organiser pour quitter ce navire.
- SergeMédiateur
J'ai toujours du mal à déterminer si l'annonce de la fin des inspections en classe au profit d'un entretien de carrière (avec l'IPR ? Le CDE?) est juste un effet d'annonce ou si c'est acté à partir de la rentrée ?
Elle semble dire que la question va être soumise aux syndicats (bon, en même temps, pour ce qu'elle en tient compte ...)
Que feraient-ils des IPR ?
Elle semble dire que la question va être soumise aux syndicats (bon, en même temps, pour ce qu'elle en tient compte ...)
Que feraient-ils des IPR ?
- CelebornEsprit sacré
Serge a écrit:J'ai toujours du mal à déterminer si l'annonce de la fin des inspections en classe au profit d'un entretien de carrière (avec l'IPR ? Le CDE?) est juste un effet d'annonce ou si c'est acté à partir de la rentrée ?
Elle semble dire que la question va être soumise aux syndicats (bon, en même temps, pour ce qu'elle en tient compte ...)
La question va effectivement être soumise aux syndicats : on a des groupes de travail sur le sujet pour juin et juillet.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- ThermoNiveau 7
extrait du communiqué de presse du SNACL : Plus grave encore, parmi les critères permettant les promotions, et notamment l’accès à la classe exceptionnelle, seraient retenues des choses telles qu' « expliciter le sens des réformes, participer à leur appropriation et contribuer ainsi à leur application.
Très fort.
Très fort.
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Loi du Management de Weiler : Rien n'est impossible pour celui qui n'a pas à le faire lui-même.
- laMissSage
Merci Finrod d'avoir pointé l'essentiel de ce fout%age de gueule intergalactique :
J'ai lu vos commentaires, mais cette fois-ci, non, je ne cliquerai par sur "play".
@XIII : je ne sais pas ce qui a été modéré, mais il y a des chances pour que je sois d'accord.
S'il n'y avait pas ce décalage d'années, on aurait pu se dire "c'est mieux que rien", mais là si j'ai bien suivi, on utilise les enseignants actuels comme trophées d'une politique visant à préparer un désastre pour la suite, sur le dos des générations futures d'enseignants entrant dans le métier.
Finrod a écrit: WTF ? mais mais mais...
ancien échelon et indice après 1 an de carrière : 3 / 489 Nouveau 2 / 498 Gain : +9
ancien échelon et indice après 2 ans de carrière : 4/526 Nouveau 3 / 513 Gain : -13 (LOL)
ancien échelon et indice après 4,5 ans de carrière : 5/561 Nouveau 4/542 Gain -19 (non mais LOL)
ça c'est de la revalorisation.
Il fallait y penser !
J'ai lu vos commentaires, mais cette fois-ci, non, je ne cliquerai par sur "play".
@XIII : je ne sais pas ce qui a été modéré, mais il y a des chances pour que je sois d'accord.
S'il n'y avait pas ce décalage d'années, on aurait pu se dire "c'est mieux que rien", mais là si j'ai bien suivi, on utilise les enseignants actuels comme trophées d'une politique visant à préparer un désastre pour la suite, sur le dos des générations futures d'enseignants entrant dans le métier.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- PonocratesExpert spécialisé
Je vois peut-être le mal partout, mais ce changement ne va-t-il pas également affaiblir les syndicats ? Certains se syndiquent soit pour les mutations soit pour leur carrière - pour qu'il y ait quelqu'un qui défende leur cas. Avec ce système il n'y aura plus de cas litigieux puisque la hors-classe exceptionnelle sera, de toute façon, le fait du prince. On ajoute à cela le recrutement par le chef d'établissement...
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- RabelaisVénérable
Nous nous privatisons, lentement, mais sûrement.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- GrypheMédiateur
J'ai pensé à cela tout de suite.Ponocrates a écrit:Je vois peut-être le mal partout, mais ce changement ne va-t-il pas également affaiblir les syndicats ? Certains se syndiquent soit pour les mutations soit pour leur carrière - pour qu'il y ait quelqu'un qui défende leur cas.
Moins de CAPA et de CAPN = moins de raisons pour certains de se syndiquer.
C'est oublier cependant le rôle très important des syndicats en CTA, CTM, CSE.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- XIIINeoprof expérimenté
Axe 1 point 2.1
"Mieux répondre aux besoins du service public en détricotant les règles de gestion???"
Il faut rappeler que le premier projet de protocole souhaitait l’introduction d’un «droit souple»
qui se serait traduit par des instructions locales de gestion au détriment des règles nationales,
permettant ainsi une gestion territoriale interministérielle voire inter fonctions publiques.
Cette partie a été retirée mais il est évident que le renvoi de l’avenir des CAP vers une réflexion au sein du CCFP (donc sur les 3 versants) pour discuter
«des axes de modernisation et simplification»n’a rien du rassurant.
FO rappelle son attachement fort aux CAP et CCP, garantes de l’égalité de traitement qui
doivent conserver leurs compétences et prérogatives sur tous les actes majeurs de gestion dans la carrière des agents.
La réforme territoriale et le plein pouvoir donné aux préfets de région et aux nouveaux exécutifs territoriaux tend vers une gestion locale de la mobilité notamment.
http://spaseenfo.fr/communiques/176-protocole-ppcr-pourquoi-fo-est-contre
"Mieux répondre aux besoins du service public en détricotant les règles de gestion???"
Il faut rappeler que le premier projet de protocole souhaitait l’introduction d’un «droit souple»
qui se serait traduit par des instructions locales de gestion au détriment des règles nationales,
permettant ainsi une gestion territoriale interministérielle voire inter fonctions publiques.
Cette partie a été retirée mais il est évident que le renvoi de l’avenir des CAP vers une réflexion au sein du CCFP (donc sur les 3 versants) pour discuter
«des axes de modernisation et simplification»n’a rien du rassurant.
FO rappelle son attachement fort aux CAP et CCP, garantes de l’égalité de traitement qui
doivent conserver leurs compétences et prérogatives sur tous les actes majeurs de gestion dans la carrière des agents.
La réforme territoriale et le plein pouvoir donné aux préfets de région et aux nouveaux exécutifs territoriaux tend vers une gestion locale de la mobilité notamment.
http://spaseenfo.fr/communiques/176-protocole-ppcr-pourquoi-fo-est-contre
- LefterisEsprit sacré
Et tout simplement moins (ou plus du tout) de règles générales à défendre, moins de bases sur lesquelles s'appuyer , donc moindre rôle des syndicats.Gryphe a écrit:J'ai pensé à cela tout de suite.Ponocrates a écrit:Je vois peut-être le mal partout, mais ce changement ne va-t-il pas également affaiblir les syndicats ? Certains se syndiquent soit pour les mutations soit pour leur carrière - pour qu'il y ait quelqu'un qui défende leur cas.
Moins de CAPA et de CAPN = moins de raisons pour certains de se syndiquer.
C'est oublier cependant le rôle très important des syndicats en CTA, CTM, CSE.
Cette partie du puzzle correspond très bien à d'autres pièces dans la réforme du droit du travail : l'isolement du salarié face à son "patron" direct, la négociation d'individu à individu et non de statut à institution.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- GrypheMédiateur
Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- LefterisEsprit sacré
D'autant qu'il n'y a aucun complot, mais des injonctions extrêmement claires de "réformer" l'école, les retraites , la fonction publique, à régionaliser (l'Europe des régions conte l' Europe des nations), privatiser, réformer les droits du travail. Tout ça forme un tout cohérent, ayant en commun de réduire les coûts, de désengager les Etats, d"harmoniser".Gryphe a écrit:Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".
En France, c'est traduit par des lois tout aussi claires : LOLF de 2001, RGPP, "règle d'or"...
Comme ça se fait par petits morceaux, on ne voit pas forcément le lien... Il faut suivre ça dans la durée.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- laMissSage
Gryphe a écrit:Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".
Absolument.
J'ai failli envoyer un mp à Lefteris à ce sujet pour le lui dire aujourd'hui.
Lefteris, pourquoi pas un topic "le grand puzzle" ? Cela me passionnerait. Je pense avoir raccroché pas mal de wagons depuis quelques temps, mais ça m'intéresserait beaucoup de lire ton analyse complète.
Ou alors tu écris un livre.
- Spoiler:
- (et aussi "le salaire des profs pour les nuls : avant / après, ce qui change point par point")
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- LefterisEsprit sacré
Trop la flemme, je ne collationne d'ailleurs pas toutes les infos, je les distille au fur et à mesure et je synthétise. J'ai beaucoup lu sur le sujet naguère (je continue un peu ) , et je fais le lien : lois, injonctions de Bruxelles, presse, presse syndicale, mesures décidées ça et là.laMiss a écrit:Gryphe a écrit:Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".
Absolument.
J'ai failli envoyer un mp à Lefteris à ce sujet pour le lui dire aujourd'hui.
Lefteris, pourquoi pas un topic "le grand puzzle" ? Cela me passionnerait. Je pense avoir raccroché pas mal de wagons depuis quelques temps, mais ça m'intéresserait beaucoup de lire ton analyse complète.
Ou alors tu écris un livre.
- Spoiler:
(et aussi "le salaire des profs pour les nuls : avant / après, ce qui change point par point")
Il faut construire son propre savoir
Brontosaure résume l'idée motrice en trois lignes sur le fil "évolution du salaire..". Le reste est l'application concrète.
Quand on a compris l'esprit de la circulaire Bolkestein, par exemple, on comprend ce qui en découle. Ou le processus de Lisbonne...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- User17706Bon génie
Vous ne pensez pas que, dans le titre du fil, accorder les participes se justifierait?
- BoubouleDoyen
PauvreYorick a écrit:Vous ne pensez pas que, dans le titre du fil, accorder les participes se justifierait?
C'est mieux sans accord, cela permet de justifier que le ministère se moque des enseignants ;-)
- User17706Bon génie
Si seulement c'était le ministère qui avait fait la faute
- VicomteDeValmontGrand sage
Les contrôleurs aériens vont apparemment échapper au PPCR.
Rappelons tout de même que ce sont des fonctionnaires catégorie A et qu'ils ont:
- 5000 euros net par mois en moyenne
- retraite à 57 ans (59 en 2017)
- 32 heures par semaine dont 8 heures de temps de pause (25% du service)
- un jour de travail = un jour de congé (155 vacations par an maximum)
- 25 jours de congés payés
Et ils viennent d'obtenir 5,6% d'augmentation de salaire !
Nous autres profs sommes tout de même de bien piètres négociateurs !
Rappelons tout de même que ce sont des fonctionnaires catégorie A et qu'ils ont:
- 5000 euros net par mois en moyenne
- retraite à 57 ans (59 en 2017)
- 32 heures par semaine dont 8 heures de temps de pause (25% du service)
- un jour de travail = un jour de congé (155 vacations par an maximum)
- 25 jours de congés payés
Et ils viennent d'obtenir 5,6% d'augmentation de salaire !
Nous autres profs sommes tout de même de bien piètres négociateurs !
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- RendashBon génie
Baway, mais bon, ça la fout mal. C'est qu'on nous lit, quoi.
Et le fautif auteur du post pourrait ainsi se demander à quoi sers-je?
Et le fautif auteur du post pourrait ainsi se demander à quoi sers-je?
- RendashBon génie
VicomteDeValmont a écrit:
Nous autres profs sommes tout de même de bien piètres négociateurs !
Evidemment : surtout, ne pas fâcher, ne pas s'opposer avec trop de virulence, pas même dans les blagues vaseuses
Ne pas s'étonner, après.
- JPhMMDemi-dieu
Hélas.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RendashBon génie
Hélène ave Sparte bien, mais c'est parce que le MEN, hélas.
- JPhMMDemi-dieu
:shock: :lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- VicomteDeValmontGrand sage
Contrôleur aérien sur liste d'aptitude, c'est possible?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- AudreyOracle
Rendash a écrit:Hélène ave Sparte bien, mais c'est parce que le MEN, hélas.
Dis donc, celle-là, tu l'as déjà faite!
Flag' de recyclage! T'es bien un prof d'EMC, va!
- RendashBon génie
La spontanéité a donc ses limites, apparemment
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