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Yklo
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par Yklo le Jeu 5 Mar - 12:08
@Jubfip a écrit:
1) Si je décide en tant que certifié du privé de passer ensuite l'agrégation externe publique: mon expérience et les échelons acquis seront-ils pris en compte ou bien repartirai-je de l'échelon O des agrégés du public?

Bonjour à tous,

J'ai eu beau chercher sur internet et sur le forum, je n'ai pas trouvé de réponse à cette question : Je suis actuellement professeur stagiaire (en voie de titularisation) dans le privé. Je compte passer l'agrégation externe tant que je ne peux pas passer l'interne. Dans le cas où je serais admis, j'hésite à repasser dans le public, ma question est donc la même qu'au-dessus : "mon expérience et les échelons acquis seront-ils pris en compte dans le public" ? Et surtout les points de mutation pour le mouvement ?

Merci d'avance !
Mathador
Mathador
Grand sage

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par Mathador le Jeu 5 Mar - 13:09
Extrait du décret n°51-1423:
Article 7 bis En savoir plus sur cet article...

Créé par Décret 66-757 1966-10-07 art. 3 JORF 11 octobre 1966 en vigueur le 1er janvier 1967
Modifié par Décret 78-349 1978-03-17 art. 1 JORF 19 mars 1978 en vigueur le 1er janvier 1978
Modifié par Décret 80-109 1980-01-30 art. 1 JORF 5 février 1980
Modifié par Décret 87-327 1987-05-12 art. 2 JORF 16 mai 1987

Les années d'enseignement que les fonctionnaires régis par le présent décret ont accomplies dans les établissements d'enseignement privés avant leur nomination entrent en compte dans l'ancienneté pour l'avancement d'échelon dans les conditions définies ci-après :

1° Les services effectifs d'enseignement accomplis avant le 15 septembre 1960 sont pris en compte forfaitairement pour les deux tiers de leur durée ;

2° Les services effectifs d'enseignement accomplis dans une classe hors contrat après le 15 septembre 1960 sont pris en compte forfaitairement pour les deux tiers de leur durée, puis révisés le cas échéant en fonction des coefficients caractéristiques définis au dernier alinéa du présent article ;

3° Les services effectifs d'enseignement et de direction accomplis dans les établissements ou classes sous contrat après le 15 septembre 1960 sont pris en compte pour la totalité de leur durée, puis révisés dans les mêmes conditions qu'au 2° ci-dessus.

Les dispositions définies aux 1°, 2° et 3° du présent article ne s'appliquent, en ce qui concerne les instituteurs et les professeurs d'enseignement général de collège, qu'après une déduction de trois ans. Toutefois, cette déduction n'est pas applicable aux instituteurs qui ont suivi les années de scolarité prévues par les conventions conclues entre l'Etat et les centres de formation agréées de l'enseignement privé assurant la formation initiale des maîtres.

Pour l'application des 2° et 3° ci-dessus le coefficient caractéristique est celui qui est applicable aux personnels enseignants de l'enseignement public dont l'échelle indiciaire sert de référence pour le calcul de la rémunération des maîtres de l'enseignement privé.
donc pour le reclassement c'est bon. Pour les points de mutation je ne sais pas.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par ninidup le Ven 7 Aoû - 10:42
Bonjour Zetc,
Je viens de tomber sur ton message après des semaines de galère.
Inscrite au CAERPA et à l'agreg externe, à cause du covid les oraux au CAERPA ont été annulés et les admissions ont eu lieu sur les écrits de janvier (je suis passée de Admissible à Refusée... En revanche j'ai eu l'externe.
Je suis en train de faire des pieds et des mains pour garder mon poste mais c'est compliqué (j'ai écrit au ministre !) Toi qui a eu les deux du coup quel concours as-tu validé ? Es-tu fonctionnaire ? Sinon quel intérêt as-tu d'avoir passé l'externe ?
Et surtout quelles ont été tes démarches ?
Merci pour ton aide.

@Zetc a écrit:Artemis44, désolée d'avoir tardé à répondre.
Pourquoi vouloir valider l'externe plutôt que le CAER-PA ? Tu as la réponse : un concours du privé ne permet pas d'enseigner dans le supérieur. Et puis tant qu'à valider l'interne, j'aurais autant aimé être en vacances en avril et ne pas m'infliger les oraux de l'externe. Aller passer l'externe juste pour la gloire, ça ressemblerait à du masochisme. Alors oui, si l'on peut dire, je voulais le beurre et l'argent du beurre.

Je ne suis pas sure, compte tenu de la manière dont les choses ce sont déroulées pour moi, qu'il serait judicieux d'encourager les futurs candidats qui le peuvent à s'inscrire à la fois au CAER-PA et à l'externe. Si l'on souhaite conserver son poste dans le privé, c'est plutôt risqué. Mais je partage tout de même mon expérience ici : j'ai eu gain de cause ! Etant lauréate des deux concours, le rectorat me demandait de choisir entre :
- validation de l'externe et passage dans le public,
- validation de l'interne pour un maintien dans le privé.
Le ministère a tranché en ma faveur. La loi (code de l'éducation) serait mal écrite... C'est ce qui m'a été rapporté des justifications que le ministère a donné au rectorat en indiquant que je pouvais valider l'externe et rester dans le privé. Remarque pleine de bon sens mais je ne suis pas sure que l'entorse à la règle soit systématique. Elle n'a en tout cas pas été automatique pour moi et j'ai un peu eu l'impression de remuer ciel et terre au mois de juillet.
choup78
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par choup78 le Ven 7 Aoû - 10:54
@ninidup a écrit:Bonjour Zetc,
Je viens de tomber sur ton message après des semaines de galère.
Inscrite au CAERPA et à l'agreg externe, à cause du covid les oraux au CAERPA ont été annulés et les admissions ont eu lieu sur les écrits de janvier (je suis passée de Admissible à Refusée... En revanche j'ai eu l'externe.
Je suis en train de faire des pieds et des mains pour garder mon poste mais c'est compliqué (j'ai écrit au ministre !) Toi qui a eu les deux du coup quel concours as-tu validé ? Es-tu fonctionnaire ? Sinon quel intérêt as-tu d'avoir passé l'externe ?
Et surtout quelles ont été tes démarches ?
Merci pour ton aide.

@Zetc a écrit:Artemis44, désolée d'avoir tardé à répondre.
Pourquoi vouloir valider l'externe plutôt que le CAER-PA ? Tu as la réponse : un concours du privé ne permet pas d'enseigner dans le supérieur. Et puis tant qu'à valider l'interne, j'aurais autant aimé être en vacances en avril et ne pas m'infliger les oraux de l'externe. Aller passer l'externe juste pour la gloire, ça ressemblerait à du masochisme. Alors oui, si l'on peut dire, je voulais le beurre et l'argent du beurre.

Je ne suis pas sure, compte tenu de la manière dont les choses ce sont déroulées pour moi, qu'il serait judicieux d'encourager les futurs candidats qui le peuvent à s'inscrire à la fois au CAER-PA et à l'externe. Si l'on souhaite conserver son poste dans le privé, c'est plutôt risqué. Mais je partage tout de même mon expérience ici : j'ai eu gain de cause ! Etant lauréate des deux concours, le rectorat me demandait de choisir entre :
- validation de l'externe et passage dans le public,
- validation de l'interne pour un maintien dans le privé.
Le ministère a tranché en ma faveur. La loi (code de l'éducation) serait mal écrite... C'est ce qui m'a été rapporté des justifications que le ministère a donné au rectorat en indiquant que je pouvais valider l'externe et rester dans le privé. Remarque pleine de bon sens mais je ne suis pas sure que l'entorse à la règle soit systématique. Elle n'a en tout cas pas été automatique pour moi et j'ai un peu eu l'impression de remuer ciel et terre au mois de juillet.

Quand on est dans le privé, si on s'inscrit aux agreg interne (privé) et externe, la même année, si on est admis à l'externe on n'a pas d'autre choix que d'aller dans le public (alors que si on passe juste l'externe et qu'on est admis, on peut demander son maintien dans le privé, c'est bizarre mais c'est assez bien expliqué sur le site du Men et c'est pour ça qu'il faut bien réfléchir quand on s'inscrit....).


Dernière édition par choup78 le Ven 7 Aoû - 11:26, édité 1 fois
Floria Tosca
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par Floria Tosca le Ven 7 Aoû - 11:20
Une précision par rapport au message précédent:

https://www.devenirenseignant.gouv.fr/pid34109/enseigner-dans-les-classes-preparatoires-au-college-ou-au-lycee-dans-les-etablissements-prives-sous-contrat.html

Si vous êtes maître contractuel ou agréé et remplissez les conditions, vous pouvez vous inscrire au concours externe de l'agrégation de l'enseignement public :
-  si vous êtes inscrit au concours externe de l'agrégation, et uniquement à ce concours, vous pourrez en cas de succès demander à être maintenu dans l'enseignement privé sous contrat.
- si vous êtes inscrit au concours externe de l'agrégation et au CAER-PA, dans la même section ou dans des sections différentes, vous ne pourrez être maintenu dans l'enseignement privé sous contrat qu'en cas de succès au CAER-PA. Si vous êtes reçu au seul concours externe, vous serez nommé dans l'enseignement public.


L'intégration dans le public ne se fait donc qu'en cas d'échec au CAER et succès à l'externe la même année.
En temps normal, les résultats d'admission du CAER sont connus avant les oraux de l'externe (en tout cas dans ma discipline, c'est vrai), donc le candidat peut encore choisir, en cas d'échec au CAER, s'il veut devenir fonctionnaire ou non, et tenter ainsi sa chance aux oraux de l'externe.
Cette année, le calendrier a été quelque peu chamboulé...
ninidup
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par ninidup le Ven 7 Aoû - 18:36
OK merci mais c'est cette année le CAERPA a changé de modalités en cours de route...
ninidup
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par ninidup le Ven 7 Aoû - 18:37
J'aimerais savoir comment a fait Zetc pour garder son poste
Thalia de G
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par Thalia de G le Ven 7 Aoû - 20:23
Zetc ne répondra pas, elle ne s'est pas connectée depuis septembre 2016. On peut le savoir en cliquant sur son pseudo. Wink

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
choup78
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par choup78 le Ven 7 Aoû - 20:27
@ninidup a écrit:OK merci mais c'est cette année le CAERPA a changé de modalités en cours de route...

Je ne crois pas, quand je me suis inscrite il y a 2 ans il me semble que c'était déjà comme ça.
granitza_
granitza_
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par granitza_ le Sam 8 Aoû - 11:20
Pour garder son poste, il fallait avant mi-juillet envoyer sur SIAL : copie du contrat dans l’enseignement privé, lettre de demande de maintien, certificat du directeur comme quoi on enseigne bien dans la discipline concernée. Avec cela fait à temps, c’est censé fonctionner.

_________________
2016-2017 : HG-EMC-AP 2ndes
2017-2018 : HG 2nde + HG 1ère S
2018-2019 : HG 2nde + HG Term S (PP 2nde)
2019-2020 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term S (PP 2nde)
ninidup
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par ninidup le Sam 8 Aoû - 15:39
Il y a deux ans, j'ai fait ça et le Rectorat m'a appelée pour me dire qu'en cas de succès j'irai dans le public. Du coup je ne suis pas allée aux oraux de l'externe. Mais cette année les résultats de l'interne sont tombés pendant les épreuves de l'externe...
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