Re: Comment évaluer ses élèves dans le Nouveau Collège ?

par Ignatius Reilly Jeu 10 Nov 2016 - 22:23

Non, personne ne peut se plier à ce genre de délire sciencedeleducationnesque. C'est inapplicable, c'est du vent, ça n'a aucun rapport avec une quelconque réalité de terrain et personne ne dispose du temps pour évaluer de la sorte. Mais il faut bien que les super cerveaux du ministère s'occupent.

par F.Lemoine Jeu 10 Nov 2016 - 22:54

Ce fil me fait rigoler. Après presque deux ans de lutte, d'explication (voir http://www.reformeducollege.fr/) , de grèves (et d'argent gentiment accepté par le gouvernement), de manifestations, des collègues commencent seulement à se poser des questions. Vraiment, c'est trop drôle. Beaucoup ont raté le coche, par lâcheté ou vénalité, qu'ils se débrouillent.

par kamasolou Jeu 10 Nov 2016 - 23:21

Isis39 a écrit:Arrêter les évaluations de connaissances ?
Pourtant les connaissances font partie des compétences.

Réunion aujourd'hui, chef nous a dit exactement l'inverse et dans sa grande bonté, nous autorise à mettre des notes pour les connaissances... Mais refuse que les notes apparaissent dans les bulletins (en 6ème).
Impossible de lui expliquer, chef veut tout décider, notre avis ne lui semble pas nécessaire.

C'est aussi ça la réalité de la réforme sur le terrain...

par Sheldon Jeu 10 Nov 2016 - 23:38

Je n'ai pas compris "Ainsi, pour mettre un "niveau 3" dans le domaine 5"...
Le domaine 5 je pige mais mettre un niveau 3, c'est quoi ???
Quel rapport avec la liste citée ensuite ?

par Zagara Jeu 10 Nov 2016 - 23:43

niveau 3 ("satisfaisant") dans la compétence "machin" (je sais plus laquelle) faisant partie du domaine 5 du cycle 3.
Et ça c'est la "simplification". C'est vrai que X/20 c'était compliqué ; une fraction, c'est trop de connaissance d'un coup pour le MEN.
Comment évaluer ses élèves dans le Nouveau Collège ? - Page 3 Shad20

Comment évaluer ses élèves dans le Nouveau Collège ? - Page 3 Shad20

par VanGogh59 Jeu 10 Nov 2016 - 23:43

Fantômette a écrit:Il faut déjà que les professeurs cessent de s'auto-flageller en se demandant comment évaluer les compétences. Voir les documents du Snes ou du Snalc sur les nouveaux bulletins et le LSUN.
Je n'ai rien changé à ma façon d'évaluer, ni mes collègues d'ailleurs. Un peu de bon sens et de lucidité.
Plus les enseignants chercheront à s'y mettre, plus on nous abreuvera de tout cela. Et pourquoi ne le feraient-ils pas, là-haut, en nous voyant nous demander comment subdiviser une compétence en plusieurs à l'infini ? Voir tous les fils du forum sur ce sujet, avec des enseignants qui se demandent comment évaluer sans même réfléchir à la pertinence de la chose, sans même se poser la question du pourquoi, sans même s'intéresser aux origines de cette réforme.
C'est une forme de servitude volontaire du corps enseignant. Ça râle, ça se plaint mais ça nourrit le truc. C'est triste. Insensé.

C'est exactement ça. cheers

Et on a la même chose pour les inapplicables EPI et je ne parle même pas de l'AP. Les moutons de Panurge sont légion dans l'Education Nationale...

par kamasolou Jeu 10 Nov 2016 - 23:51

caperucita a écrit:J'ai procédé en LV2 à mes premières évaluations orales, les élèves devaient se présenter en quelques phrases (oui bon, réciter les phrases de leur cahier en fait...). Dès le début ce système ne me convient pas, il est beaucoup moins précis que les notes. Deux élèves sont passés, ils avaient un niveau "fragile / en cours d'acquisition". Sauf que le premier était un "très fragile", et que le second était un "fragile presque acquis". Autre exemple, un élève est passé, je lui ai mis "fragile". Il a voulu repasser au cours suivant, clairement, c'était mieux !! J'avais envie que la note reflète sa progression, mais ce n'était pas encore assez bien pour considérer cela comme acquis. Je le lui ai expliqué, mais clairement, les élèves préféraient les notes aussi... JE lui ai dit que sur mon cahier je mettais "orange+" pour noter l'évolution mais que malheureusement sur pronotes cela serait impossible...

+1 !
Avec l'évaluation par compétences selon les niveaux d'acquisition, on fustige le côté "stigmatisant" des notes et on nous vend la "mise en valeur" des progrès des élèves.
Or :
- avoir un bulletin tout rouge (ou presque) n'est pas moins stigmatisant que d'avoir 5 de moyenne générale
- les notes permettent d'évaluer beaucoup plus finement et donc de révéler les petits progrès (gain de 1, 2, 3 points) sur un savoir ou savoir-faire précis, alors que les 4 niveaux d'acquisition ne le permettent pas.

par Zagara Jeu 10 Nov 2016 - 23:58

Quoi ? Vous voulez une échelle plus large pour noter ? MAIS VOUS ETES REACTIONNAIRES ! 4 nuances, ça suffit ! Comment ça avant vous aviez 20 nuances pour exprimer le niveau de l'élève ? Non mais ça c'est pas moderne, c'est vieux, c'est gris, c'est FRONTAL.
Notre nuancier sans nuances est plus nuancé !

par monseigneur Jeu 10 Nov 2016 - 23:58

Fou c'est le mot... Sachant qu'en plus pour valider UNE compétence, pardon, un "élément signifiant" (toujours "situer et se situer dans l'espace et le temps"), les matières qui participent sont :
- Arts plastiques
- Éducation musicale
- Éducation physique et sportive
- Français
- Histoire-géographie-enseignement moral et civique
- Langues vivantes (étrangères ou régionales)
- Mathématiques
- Physique-Chimie
- Sciences de la vie et de la Terre
- Technologie

Donc il va falloir que tout ce petit monde se concerte, sur toute la durée du cycle bien sûr...
On pourrait presque en rire...

par Zagara Ven 11 Nov 2016 - 0:01

Tu réfléchis trop de manière concrète. Tout ça c'est une expérience de pensée, faut se mettre dans la zone. Tu sais bien que, de toute façon, on n'aura pas à l'appliquer, c'est les autres, ceux d'en bas, ceux qui enseignent qui le feront ! Ha, zut... nous sommes les autres... :x

par kamasolou Ven 11 Nov 2016 - 0:08

monseigneur a écrit:Fou c'est le mot... Sachant qu'en plus pour valider UNE compétence, pardon, un "élément signifiant" (toujours "situer et se situer dans l'espace et le temps"), les matières qui participent sont :
- Arts plastiques
- Éducation musicale
- Éducation physique et sportive
- Français
- Histoire-géographie-enseignement moral et civique
- Langues vivantes (étrangères ou régionales)
- Mathématiques
- Physique-Chimie
- Sciences de la vie et de la Terre
- Technologie

Donc il va falloir que tout ce petit monde se concerte, sur toute la durée du cycle bien sûr...
On pourrait presque en rire...

Pour le cycle 3, tu rajoutes les PE de CM1 et CM2 de toutes les écoles du secteur.

Et quand chef nous dit tout ça en réunion sans sourciller, je peux vous dire qu'on n'a vraiment pas envie de rire.

par monseigneur Ven 11 Nov 2016 - 0:11

Quand je vois ce que nos IPR et autres huiles nous ont pondu sur éduscol, je ne peux m'empêcher de penser à ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter

par Invité Ven 11 Nov 2016 - 18:40

monseigneur a écrit:Quand je vois ce que nos IPR et autres huiles nous ont pondu sur éduscol, je ne peux m'empêcher de penser à ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter

Merci, je ne connaissais pas.

C'est impressionnant et, à la fois, effrayant car cela pourrait bien mettre en lumière ce qui est actuellement en train de se passe à l'EN.