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Esméralda
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par Esméralda Lun 9 Jan - 10:44
Sous ce merveilleux titre " Visions poétiques du monde" que comptez-vous travailler en 3ème ?
On nous dit GT du romantisme à nos jours autour d'un thème, poésie lyrique, en lien acex la peinture ( les paysages...), tout cela me semble rappeler l'ancien programme de 4ème ( je n'en ai pas depuis des lustres donc j'ai des doutes). Tellement vaste que je ne sais pas trop quoi faire et que je n'ai guère d'idées transcendante de problématique.
Peut-être un GT autour de la nuit mais les textes donnés dans je ne sais plus quel manuel ne m'interpellent pas plus que ça.
Toutes vos idées et suggestions seront les bienvenues !
Merci d'avance
Derborence
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par Derborence Lun 9 Jan - 11:18
Je vais prendre des poèmes de l'ancien TDL essentiellement :
Guillaume Apollinaire, « Zone », Alcools
Émile Verhaeren, « Les usines », Les Villes tentaculaires
Boris Vian, La Complainte du progrès
Francis Ponge, « La Bougie », Le Parti pris des choses
Jules Supervielle, « Le Regret de la Terre », Les Amis inconnus.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Esméralda
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par Esméralda Lun 9 Jan - 12:13
Tu penses travailler quelle problématique ?
Derborence
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par Derborence Lun 9 Jan - 12:33
Comment le quotidien devient-il objet poétique ?

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par Esméralda Lun 9 Jan - 12:55
Ok, c'est bien, c'est cohérent. Mais Ponge, bof bof ...
Hermione0908
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par Hermione0908 Lun 9 Jan - 12:56
C'est une idée intéressante Derbo, merci de la piste. Je ne me suis pas encore plongée dans ce chapitre, mais comme de manière générale je freine des quatre fers devant les nouvelles thématiques, je fais tout à l'arrache et je réinvestis beaucoup ce que j'ai déjà pu faire.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
Amaliah
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par Amaliah Lun 9 Jan - 14:33
Je commence la poésie lyrique avec mes 3e alors qu'ils l'ont fait en 4e...
Franchement, je vais réduire ma séquence à trois malheureux textes (plus une anthologie pour leur rafraîchir la mémoire sur le lyrisme à travers les siècles), faute de temps.
Je ferai "Rêverie" de V. Hugo, "Aube" de Rimbaud et "Nuit rhénane" d'Apollinaire (Songes poétiques).
Je retravaillerai sur la poésie engagée plus tard dans l'année mais je cours tellement après le temps que je ne peux faire les deux autres textes que j'avais prévus.
Esméralda
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par Esméralda Mer 11 Jan - 17:21
Voilà, c'est ce que je comptais faire comme toi Amaliah, 4 poèmes au mieux mais sans doute plutôt 3.
Après consultation des collègues qui les ont eus en 4ème, je pense travailler : Le lac ( pas tout hein), L'invitation au voyage, Soleil couchant ??, peut-être le Pont Mirabeau. Je pense travailler autour de " Comment un paysage peut-il refléter l'état d'âme du poète?" piquée dans le Belin.

Des idées d'autres poèmes autour de la nuit, de l'océan peut-être, de paysages ... ?

Tu peux m'en dire plus pour l'anthologie : tu donnes des textes ou ils vont devoir en faire une eux-mêmes?

MErci pour vos réponses.
Amaliah
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par Amaliah Mer 11 Jan - 20:00
Je leur donne quelques textes connus qu'ils sont censés avoir croisés au cours de leur collège.
LM
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par LM Ven 24 Fév - 20:31
Je manque d'inspiration pour les sujets d'imagination et de réflexion en poésie...Que proposez-vous? Des idées? Des pistes?
Ilse
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par Ilse Sam 25 Fév - 8:30
Esméralda a écrit:Voilà, c'est ce que je comptais faire comme toi Amaliah, 4 poèmes au mieux mais sans doute plutôt 3.
Après consultation des collègues qui les ont eus en 4ème, je pense travailler : Le lac ( pas tout hein), L'invitation au voyage, Soleil couchant ??, peut-être le Pont Mirabeau. Je pense travailler autour de " Comment un paysage peut-il refléter l'état d'âme du poète?" piquée dans le Belin.

Des idées d'autres poèmes autour de la nuit, de l'océan peut-être, de paysages ... ?

même chose. Je pense faire ces 3 poèmes, ainsi que "Marine" de Verlaine. (nous faisons un EPI avec la prof de musique : lire et trouver un accompagnement en sons/musique pour un des poème)
D'ailleurs avez-vous des pistes pour l'étude de "Marine" ?

Hermione0908
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par Hermione0908 Mar 7 Mar - 21:45
Je pense que je vais honteusement m'inspirer de Derbo (j'étudiais déjà certains de ces poèmes les années précédentes). Je referai peut-être un court chapitre sur la poésie engagée ensuite.
En cursive, nous avons en série une anthologie de poèmes du XIXe siècle. Je vais l'éplucher et leur demander de créer leur propre anthologie, mais je ne sais pas encore sous quelle forme exactement. Ça me changera de mes habituels retours de cursive.

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par *Plume* Lun 10 Avr - 13:52
Bonjour !

Je me permets de faire remonter ce sujet car je suis en train de réfléchir à mon chapitre sur ce thème et j'aimerais avoir un peu d'aide.
Je pensais axer mon chapitre sur "Le paysage, la nature dans la poésie lyrique". J'ai donc choisi 3 poèmes du XIXème siècle qui sont dans le thème et qui permettent d'inclure des variations propres à la poésie lyrique :
1- "Le Vallon" Lamartine (le besoin de s'isoler, la nature comme alliée)
2- "La Maison du Berger" Vigny (la célébration de la nature et de la femme aimée)
3- "Soleils couchants" Hugo (la nature + réflexion sur la mort, le temps qui passe)

Mais voilà, je recherche un texte qui montrerait ce thème lyrique de la nature mais détourné, retravaillé, modernisé.
Et pour l'instant je sèche... Auriez-vous en tête des textes qui pourraient correspondre à ce que je recherche? Cela m'aiderait, merci !
Pour ma part, je continue de chercher Poésie 3e nouveau programme 2314601941

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par cannelle21 Lun 10 Avr - 13:55
Pour une modernisation simple, tu as "Il pleure dans mon coeur", de Verlaine avec le paysage urbain.

Sinon, un détournement du lyrisme avec Laforgue :

Complainte d'un autre dimanche

C'était un très-au vent d'octobre paysage,
que découpe, aujourd'hui dimanche, la fenêtre,
avec sa jalousie en travers, hors d'usage,
où sèche, depuis quand ! Une paire de guêtres
tachant de deux mals blancs ce glabre paysage.

Un couchant mal bâti suppurant du livide ;
le coin d'une buanderie aux tuiles sales ;
en plein, le val-de-grâce, comme un qui préside ;
cinq arbres en proie à de mesquines rafales
qui marbrent ce ciel crû de bandages livides.

Puis les squelettes de glycines aux ficelles,
en proie à des rafales encor plus mesquines !
ô lendemains de noce ! ô brides de dentelles !
Montrent-elles assez la corde, ces glycines
recroquevillant leur agonie aux ficelles !

Ah ! Qu'est-ce que je fais, ici, dans cette chambre !
Des vers. Et puis, après ! ô sordide limace !
Quoi ! La vie est unique, et toi, sous ce scaphandre,
tu te racontes sans fin, et tu te ressasses !
Seras-tu donc toujours un qui garde la chambre ?

Ce fut un bien au vent d'octobre paysage...

Jules Laforgue

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par *Plume* Lun 10 Avr - 14:30
Merci beaucoup Cannelle pour ces idées !!  :serge:

Le texte de Laforgue me semble intéressant mais... Poésie 3e nouveau programme 2314601941 je ne suis pas certaine d'en avoir saisi tous les enjeux et la complexité, surtout pour le dernier quintil Poésie 3e nouveau programme 3795679266

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par *Plume* Jeu 13 Avr - 12:44
Je me permets de faire un double post : auriez-vous d'autres idées pouvant m'aider?
J'aimerais avoir une liste de possibilités de poèmes plus large. Je recherche un texte qui montrerait le thème lyrique de la nature mais détourné, retravaillé, modernisé.

Concernant "Il pleure dans mon coeur", je ne retrouve pas assez le thème de la nature autour duquel j'axe mon chapitre.
Concernant le poème de Laforgue, il est plus dans mon thème mais je crains de ne pas assez le maîtriser pour en parler aux élèves.
Merci encore à Cannelle pour ses propositions Smile

Ou si vous n'avez pas de propositions de textes à me faire, peut-être pourriez-vous m'aider à mieux comprendre le dernier quintil du poème de Laforgue...?

Merci d'avance Smile

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par Soir Jeu 13 Avr - 13:17
Soleils couchants

Le soleil s'est couché ce soir dans les nuées ;
Demain viendra l'orage, et le soir, et la nuit ;
Puis l'aube, et ses clartés de vapeurs obstruées ;
Puis les nuits, puis les jours, pas du temps qui s'enfuit !

Tous ces jours passeront ; ils passeront en foule
Sur la face des mers, sur la face des monts,
Sur les fleuves d'argent, sur les forêts où roule
Comme un hymne confus des morts que nous aimons.

Et la face des eaux, et le front des montagnes,
Ridés et non vieillis, et les bois toujours verts
S'iront rajeunissant ; le fleuve des campagnes
Prendra sans cesse aux monts le flot qu'il donne aux mers.

Mais moi, sous chaque jour courbant plus bas ma tête,
Je passe, et, refroidi sous ce soleil joyeux,
Je m'en irai bientôt, au milieu de la fête,
Sans que rien manque au monde immense et radieux !

Victor Hugo, Les Feuilles d'Automne

Ô nature chérie

Ne me sois pas marâtre, ô nature chérie,
Redonne un peu de sève à la plante flétrie
Qui ne veut pas mourir ;
Les torrents de mes yeux ont noyé sous leur pluie
Son bouton tout rongé que nul soleil n'essuie
Et qui ne peut s'ouvrir.

Air vierge, air de cristal, eau, principe du monde,
Terre qui nourris tout, et toi, flamme féconde,
Rayon de l'oeil de Dieu,
Ne laissez pas mourir, vous qui donnez la vie,
La pauvre fleur qui penche et qui n'a d'autre envie
Que de fleurir un peu !

Étoiles, qui d'en haut voyez valser les mondes,
Faites pleuvoir sur moi, de vos paupières blondes,
Vos pleurs de diamant ;
Lune, lis de la nuit, fleur du divin parterre,
Verse-moi tes rayons, ô blanche solitaire,
Du fond du firmament !

Oeil ouvert sans repos au milieu de l'espace,
Perce, soleil puissant, ce nuage qui passe !
Que je te voie encor,
Aigles, vous qui fouettez le ciel à grands coups d'ailes,
Griffons au vol de feu, rapides hirondelles,
Prêtez-moi votre essor !

Vents, qui prenez aux fleurs leurs âmes parfumées
Et les aveux d'amour aux bouches bien-aimées ;
Air sauvage des monts,
Encor tout imprégné des senteurs du mélèze,
Brise de l'océan où l'on respire à l'aise,
Emplissez mes poumons !

Avril, pour m'y coucher, m'a fait un tapis d'herbe ;
Le lilas sur mon front s'épanouit en gerbe,
Nous sommes au printemps.
Prenez-moi dans vos bras, doux rêves du poète,
Entre vos seins polis posez ma pauvre tête
Et bercez-moi longtemps.

Loin de moi, cauchemars, spectres des nuits ! Les roses,
Les femmes, les chansons, toutes les belles choses
Et tous les beaux amours,
Voilà ce qu'il me faut. Salut, ô muse antique,
Muse au frais laurier vert, à la blanche tunique,
Plus jeune tous les jours !

Brune aux yeux de lotus, blonde à paupière noire,
Ô grecque de Milet, sur l'escabeau d'ivoire
Pose tes beaux pieds nus,
Que d'un nectar vermeil la coupe se couronne !
Je bois à ta beauté d'abord, blanche Théone,
Puis aux dieux inconnus.

Ta gorge est plus lascive et plus souple que l'onde ;
Le lait n'est pas si pur et la pomme est moins ronde,
Allons, un beau baiser !
Hâtons-nous, hâtons-nous ! Notre vie, ô Théone,
Est un cheval ailé que le temps éperonne ;
Hâtons-nous d'en user.

Chantons Io, péan ! ... mais quelle est cette femme
Si pâle sous son voile ? Ah ! C'est toi, vieille infâme !
Je vois ton crâne ras,
Je vois tes grands yeux creux, prostituée immonde,
Courtisane éternelle environnant le monde
Avec tes maigres bras !

Théophile Gautier, La comédie de la mort.

Un matin

Dès le matin, par mes grand’routes coutumières
Qui traversent champs et vergers,
Je suis parti clair et léger,
Le corps enveloppé de vent et de lumière.

Je vais, je ne sais où. Je vais, je suis heureux ;
C’est fête et joie en ma poitrine ;
Que m’importent droits et doctrines,
Le caillou sonne et luit sous mes talons poudreux ;

Je marche avec l’orgueil d’aimer l’air et la terre,
D’être immense et d’être fou
Et de mêler le monde et tout
A cet enivrement de vie élémentaire.

Oh ! les pas voyageurs et clairs des anciens dieux !
Je m’enfouis dans l’herbe sombre
Où les chênes versent leurs ombres
Et je baise les fleurs sur leurs bouches de feu.

Les bras fluides et doux des rivières m’accueillent ;
Je me repose et je repars,
Avec mon guide : le hasard,
Par des sentiers sous bois dont je mâche les feuilles.

Il me semble jusqu’à ce jour n’avoir vécu
Que pour mourir et non pour vivre :
Oh ! quels tombeaux creusent les livres
Et que de fronts armés y descendent vaincus !

Dites, est-il vrai qu’hier il existât des choses,
Et que des yeux quotidiens
Aient regardé, avant les miens,
Se pavoiser les fruits et s’exalter les roses !

Pour la première fois, je vois les vents vermeils
Briller dans la mer des branchages,
Mon âme humaine n’a point d’âge ;
Tout est jeune, tout est nouveau sous le soleil.

J’aime mes yeux, mes bras, mes mains, ma chair, mon torse
Et mes cheveux amples et blonds
Et je voudrais, par mes poumons,
Boire l’espace entier pour en gonfler ma force.

Oh ! ces marches à travers bois, plaines, fossés,
Où l’être chante et pleure et crie
Et se dépense avec furie
Et s’enivre de soi ainsi qu’un insensé !

Emile Verhaeren, Les forces tumultueuses
cannelle21
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par cannelle21 Jeu 13 Avr - 14:22
*Plume* a écrit:Merci beaucoup Cannelle pour ces idées !!  :serge:

Le texte de Laforgue me semble intéressant mais... Poésie 3e nouveau programme 2314601941 je ne suis pas certaine d'en avoir saisi tous les enjeux et la complexité, surtout pour le dernier quintil Poésie 3e nouveau programme 3795679266

Voici, modestement, des pistes de lecture qui datent de mes années de prépa.

Laforgue:

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
Miettes
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par Miettes Ven 14 Avr - 16:51
pour le détournement des poncifs liés au thème de la nature, il y a la géniale "Ode contre un rossignol" de Hocquard, et tu es dans l'ultra-contemporain !

N’appelez pas,
n’appelez pas cela chanter !
Toute la nuit
il a rugi sous ma fenêtre.
N’appelez pas le rossignol !

Vieux séducteur,
faune ailé,
bonimenteur des champs de foire,
cette fois-ci, tu exagères.

Je n’ai pas dormi. Je te hais.
Que tu te sois laissé prendre
au piège de la nature amoureuse,
passe encore.
Cela arrive tous les jours
à plus malin que toi.
Mais que tu sois devenu
cette figure emblématique
de l’amour en littérature,
voilà qui dépasse les bornes.
La rose qui,
dans ce domaine,
n’a rien à t’envier
en matière de sottise
est du moins silencieuse.

Rossignol, ton grand tort
est de te prendre pour un rossignol.

Je te pardonne. Mais, mon Dieu,
quelle odeur de poussière !

_________________
2016-2017, lettres au collège : 6e, 5e, 4e + AP 3e
2017-2018, professeure des écoles stagiaire : CM2
2018- ? , doctorat de lettres
ipomee
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par ipomee Ven 14 Avr - 17:00
Super, merci, je ne connaissais pas. Quelle oeuvre de ce poète me recommandes-tu ?

P.S. A poster dans le fil sur les relations amoureuses ? Smile
Miettes
Miettes
Niveau 8

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par Miettes Ven 14 Avr - 17:27
On recommande en général Les Elégies de Hocquard (mais je connais mal le poète !)

edit : en plus elles sont publiées dans la collection NRF poésie, donc petit prix
*Plume*
*Plume*
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par *Plume* Sam 13 Mai - 17:38
Merci beaucoup Soir, Canelle21 et Miettes !
Grâce à vous, j'ai pu terminer la préparation de ma séquence, il n'y a plus qu'à tester avec les élèves Wink
Chaque année je repousse jusqu'au dernier moment la poésie mais là, il n'y a pas, en 3ème je ne peux pas faire d'impasse ! Il faudra peut-être que je songe à commencer par là les années suivantes...

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par Soir Sam 13 Mai - 19:02
Tu en serais plus vite libérée mais dans ces cas il est difficile de lutter contre la procrastination. Bon courage, en espérant que tes élèves seront motivés Wink
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