Augustin d'Humières -"On ment aux élèves sur leur niveau réel"

Blablatrice occasionnelle a écrit:Pas lu le topic (débordée), mais je tiens à apporter mon témoignage en rapport avec le sujet initial: un étudiant moyen entrant en fac est incapable d'écrire une phrase sujet-verbe-complément sans faute, ni faire un raisonnement articulé non contradictoire de trois phrases. Le programme est hors d'atteinte pour lui. On revoit à la baisse le contenu (ou simplement l'évaluation...) sans le repenser, pour atteindre les 50% de réussite du L1. Comme corollaire,
1) le contenu reste totalement inadapté (en particulier beaucoup trop abstrait pour la population en question) et la part assimilée est quasi-inexistante;
2) un étudiant faisant sa scolarité à la fac, même avec de bonnes notes, n'a quasiment aucune chance de rejoindre les filières sélectives de la même fac (qui elles, accueillent des étudiants passés par une prépa).
Cette tendance ancienne s'est très fortement accentuée ces 10 dernières années. Les premières années de fac ne sont qu'une garderie qui évite de comptabiliser les chômeurs, enseignants et étudiants perdent leur temps. Au-delà de la problématique de la "baisse du niveau" il y a celle du mensonge pur et simple, on pourrait apprendre des choses plus utiles à ces jeunes quel que soit leur niveau.

Leodagan a écrit:Quelqu'un aurait-il lu le livre d'Agustin d'Humières ?

bernardo a écrit:
Par exemple, un jour on m'avait cité une expression tirée de la Bible.

egomet a écrit:

bernardo a écrit:
Par exemple, un jour on m'avait cité une expression tirée de la Bible.

C'est pas si long. J'ai dû la lire à 19 ans.

archeboc a écrit:

egomet a écrit:

bernardo a écrit:
Par exemple, un jour on m'avait cité une expression tirée de la Bible.

C'est pas si long. J'ai dû la lire à 19 ans.

Et comme pour Homère, Racine ou Hugo, il n'est pas aberrant d'en apprendre des morceaux par coeur.

Mais l'ironie de Bernardo ne visait pas la Bible, elle jouait sur l'effet de contraste entre une grande œuvre littéraire et un essai polémique.

Balthazaard a écrit:Quel intérêt d'acheter un livre polémique si on est acquis aux conclusions? Les voir conforter? c'est donc qu'elles ne sont pas si fortes que cela.
Du reste c'est un peu pareil si on est radicalement opposé au point de vue de l'auteur.
Lire un livre de ce genre vaut le coup sur un domaine où on ignore quelque chose ou dans un domaine pointu où on veut se perfectionner? non?

sylvie57 a écrit:En lisant ce livre,j'aimerais découvrir plus qu'une conclusion, plus qu'un simple constat .Je voudrais entrevoir les solutions que ce collègue propose. Je n'achète pas ce livre comme j’achèterais un classique mais pour une fois qu'un discours différent se fait entendre dans les médias  ça vaut le coup de s'y intéresser!
De plus, je ne vois pas pourquoi il serait incohérent de lire des idées auxquelles on adhère pas!Le débat et la confrontation d'idées sont ,il me semble, un bien et non un mal!

Balthazaard a écrit:Quel intérêt d'acheter un livre polémique si on est acquis aux conclusions? Les voir conforter? c'est donc qu'elles ne sont pas si fortes que cela.
Du reste c'est un peu pareil si on est radicalement opposé au point de vue de l'auteur.
Lire un livre de ce genre vaut le coup sur un domaine où on ignore quelque chose ou dans un domaine pointu où on veut se perfectionner? non?

Balthazaard a écrit:Quel intérêt d'acheter un livre polémique si on est acquis aux conclusions? Les voir conforter? c'est donc qu'elles ne sont pas si fortes que cela.
Du reste c'est un peu pareil si on est radicalement opposé au point de vue de l'auteur.
Lire un livre de ce genre vaut le coup sur un domaine où on ignore quelque chose ou dans un domaine pointu où on veut se perfectionner? non?

DesolationRow a écrit:
Ah ah ma licence obtenue malgré un 9,5 (!) au module "linguistique/ancien français" ! J'étais ravi de ne pas avoir à passer de rattrapage

egomet a écrit:

Balthazaard a écrit:Quel intérêt d'acheter un livre polémique si on est acquis aux conclusions? Les voir conforter? c'est donc qu'elles ne sont pas si fortes que cela.
Du reste c'est un peu pareil si on est radicalement opposé au point de vue de l'auteur.
Lire un livre de ce genre vaut le coup sur un domaine où on ignore quelque chose ou dans un domaine pointu où on veut se perfectionner? non?

Trouver du réconfort. Savoir qu'on n'est pas seul.
Il est difficile de s'opposer à une hiérarchie idiote et à un système kafkaïen. Il ne suffit pas d'avoir raison lorsque l'on est confronté à un mensonge généralisé. On peut avoir besoin d'un soutien intellectuel pour ne pas se dire qu'on est idiot ou incompétent. Je trouve que le système est idiot, mais mes chefs affirment le contraire et me menacent. Est-ce moi qui suis mauvais ou est-ce que le système est vraiment idiot?

Bien sûr,  je n'aurai pas découvert la vérité simplement pour avoir lu un livre qui va dans mon sens. Mais cela peut aider à formaliser ce qui n'est au départ qu'une vague intuition mêlée de culpabilité et de souffrance.

roxanne a écrit:Sinon, dans le genre "on marche sur la tête", on a reçu le BO interdisant le redoublement en seconde. Donc, on a un gamin qui a redoublé cette année, qui a 6 de MG, et bien quelle orientation? ...S! non pas pour lui donner une chance mais pour qu'il se plante et même pour qu'il aille voir ailleurs. Voilà où on en est. C'est ça la "bienveillance".

roxanne a écrit:Mais là, ça a été dit clairement par la direction : "On va l'envoyer en S , il va galérer, il aura peut-être l'idée d'abandonner ou du moins sécher."