Calculatrices mode examen... mesure reportée à après 2018

Anaxagore a écrit:

Balthazaard a écrit:2018..c'est loin...

Déjà mardi ce sera une autre vie. :lol:

J'avais prévu de jouer à l’euro-million et de gagner ce mardi, je prend ta remarque comme un bon augure

Personnellement, je trouve ça aberrant. Au bac le plus important n'est pas de connaitre ses formules mais de savoir les utiliser.. En imaginant qu'un lycéen est recopié TOUT le cours (exemples et exercices y compris) bêtement dans sa calculatrice, il perdrait énormément de temps à retrouver les bons passages et le résultat ne serait pas brillant.

AmyR a écrit:Personnellement, je trouve ça aberrant. Au bac le plus important n'est pas de connaitre ses formules mais de savoir les utiliser.. En imaginant qu'un lycéen est recopié TOUT le cours (exemples et exercices y compris)  bêtement dans sa calculatrice, il perdrait énormément de temps à retrouver les bons passages et le résultat ne serait pas brillant.

Avec les dernières générations de calculatrices qui lisent les pdf, ils n'ont mêle pas besoin de recopier le cours : certains forum géré par des collègues, leur fournissent le package tout prêt...

Ce qui est surtout aberrant c'est que l'on sait très bien que calculatrice ou non les élèves n'apprennent plus rien! que si on insiste là dessus, on a des notes minables et une pression des parents (dont comme par hasard, un des élèves de terms S est quasi toujours le fils ou la fille du délégué FCPE qui relève les difficultés en maths de la classe au conseil) et de l'administration à gérer...

Dire que la pression du bac et l'absence d'anti sèches va les pousser à apprendre serait séduisant mais on sait très bien que les résultats (pourcentages) du bac doivent être dans une fourchette prè décidée et que les corrections vont dans ce sens....donc de toute manière:

anti sèche ou pas = formules et cours non appris = résultats au bac prévisibles nuls (presse/ TV...etc)= consignes de correction = péréquation des notes = bons résultats = tout le monde est content (sauf nous , mais nous ne comptons pas, on le sait)

Ce que je trouve fou c'est qu'il ait fallu attendre une mesure pour 2018... Les montres connectées viennent de sortir et cette année un candidat à l'agreg a été éjecté pour en avoir utilisé une le jour J. Autrement dit ils sont très réactifs pour certaines choses mais pas pour d'autres...

Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter.

Probablement que les lobbies Texas-Casio qui vampirisent la rue de Grenelle presque autant que les éditeurs de manuels ne sont pas totalement étrangers à ce changement. Un marché juteux en perspective

Will.T a écrit:

AmyR a écrit:Personnellement, je trouve ça aberrant. Au bac le plus important n'est pas de connaitre ses formules mais de savoir les utiliser.. En imaginant qu'un lycéen est recopié TOUT le cours (exemples et exercices y compris)  bêtement dans sa calculatrice, il perdrait énormément de temps à retrouver les bons passages et le résultat ne serait pas brillant.

Avec les dernières générations de calculatrices qui lisent les pdf, ils n'ont mêle pas besoin de recopier le cours : certains forum géré par des collègues, leur fournissent le package tout prêt...

Ça ne change pas grand chose. Dans mes études j'ai eu de nombreux examens avec documents autorisés et sans avoir travaillé avant ça n'apportait pas grand chose.

Ce qui est fantastique dans tout ça, c'est qu'une partie de solution a existé : les formulaires fournis avec le sujet. J'aimai bien, on fait un contrôle avec, un contrôle sans, et on constate que le classement bosseurs/pas bosseurs est le même...

Comme disait une collègue qui venait d'avoir le CAPES de maths, il y avait deux sortes de candidats dans sa salle :
* ceux qui passaient leur temps à consulter les anti-sèches entrées dans leurs calculatrice,
* ceux qui ont eu le CAPES.

Balthazaard a écrit:Ce qui est surtout aberrant c'est que l'on sait très bien que calculatrice ou non les élèves n'apprennent plus rien! que si on insiste là dessus, on a des notes minables et une pression des parents (dont comme par hasard, un des élèves de terms S est quasi toujours le fils ou la fille du délégué FCPE qui relève les difficultés en maths de la classe au conseil) et de l'administration à gérer...

Dire que la pression du bac et l'absence d'anti sèches va les pousser à apprendre serait séduisant mais on sait très bien que les résultats (pourcentages) du bac doivent être dans une fourchette prè décidée et que les corrections vont dans ce sens....donc de toute manière:

anti sèche ou pas = formules et cours non appris = résultats au bac prévisibles nuls (presse/ TV...etc)= consignes de correction = péréquation des notes = bons résultats = tout le monde est content (sauf nous , mais nous ne comptons pas, on le sait)

+10000

Hélips a écrit:Ce qui est fantastique dans tout ça, c'est qu'une partie de solution a existé : les formulaires fournis avec le sujet. J'aimai bien, on fait un contrôle avec, un contrôle sans, et on constate que le classement bosseurs/pas bosseurs est le même...

Surtout que le fait de savoir chercher "la" bonne formule, ou autre, montre une part d'autonomie et de prise d'initiative, le tout n'étant pas de connaître (ou de lire) les propriétés...mais de savoir les utiliser.

Fil cité ici : http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/08/triche-bac-ministere-va-bloquer-les-calculatrices-ca-craint-258550

Luigi_B a écrit:Fil cité ici : http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/08/triche-bac-ministere-va-bloquer-les-calculatrices-ca-craint-258550

Je suis super fier, c'est ma remarque qui est citée, qualifiée d'ironie sale

leskhal a écrit:

Luigi_B a écrit:Fil cité ici : http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/08/triche-bac-ministere-va-bloquer-les-calculatrices-ca-craint-258550

Je suis super fier, c'est ma remarque qui est citée, qualifiée d'ironie sale

Je suis jaloux.

Les calculettes sont de toutes façons inutiles. Personnellement, je préfère qu'elles soient interdites durant le secondaire, pour forcer les élèves à calculer. Un èlve de troisième : "A quoi cela sert d'apprendre à calculer un PGCD si on peut le faire avec la calculette". Autre remarque "Monsieur, à quoi cela sert les maths, puisqu'on dispose d'ordinateurs".

Au CAPES 2015, arrivé au second problème de crypto, je sors ma calculette TI rechargeable ... et manque de bol elle n'avait pas bien rechargé, donc j'ai continué sans calculette.

Je reprends ce fil ; pour les profs de maths en lycée, comment anticipez-vous ces nouvelles calculatrices pour la rentrée prochaine, pour les secondes ?
Chez nous on commence à préparer la liste des fournitures, donc il va falloir trancher. Sachant qu'on s'est mis d'accord entre profs pour "imposer" TI.
Jusqu'ici, on prévenait les élèves qu'il valait mieux acheter la TI 83 pour ceux qui envisageaient la TS. Je n'ai pas de TS, mais j'ai cru comprendre que la TI 82 est insuffisante pour les probas de TS (loi normale). Qu'en pensez-vous ?
Qu'en est-il des nouveaux modèles équipés du mode examen ? La TI 82 advanced sera-t-elle suffisante pour les TS, ou faut-il choisir la TI 83 premium CE ?
Merci !

Carrie7 a écrit:Je reprends ce fil ; pour les profs de maths en lycée, comment anticipez-vous ces nouvelles calculatrices pour la rentrée prochaine, pour les secondes ?
Chez nous on commence à préparer la liste des fournitures, donc il va falloir trancher. Sachant qu'on s'est mis d'accord entre profs pour "imposer" TI.
Jusqu'ici, on prévenait les élèves qu'il valait mieux acheter la TI 83  pour ceux qui envisageaient la TS. Je n'ai pas de TS, mais j'ai cru comprendre que la TI 82 est insuffisante pour les probas de TS (loi normale). Qu'en pensez-vous ?
Qu'en est-il des nouveaux modèles équipés du mode examen ? La TI 82 advanced sera-t-elle suffisante pour les TS, ou faut-il choisir la TI 83 premium CE ?
Merci !

C'est très simple : la TI 82 Advanced est un clone de la toute dernière TI 83 Plus, elle est donc amplement suffisante, quelles que soient les filières.

Merci pour ta réponse meskiangasher,
Mais est-ce que tu l'as eue en main ? je m'explique: de ce que j'ai lu sur internet, la 82 advanced est un clone de la 83 au niveau puissance/mémoire et trucs comme ça. mais je n'ai lu nulle part qu'elle l'était au niveau contenu. Notamment cette histoire de loi normale... Le site de TI n'est pas 100% clair pour moi.

J'ai eu l'échantillon de la TI-82 l'année dernière et il y a la loi normale, donc il en est de même pour celle-ci.

Merci pour ta réponse Hobbit. A priori il s'agit de "l'ancienne" 82 ? Je ne comprends pas car mes collègues m'ont dit qu'on ne pouvait pas construire de table de la loi normale avec.

J'ai juste une petite question concernant cette nouvelle calculatrice, seul l'enseignement des mathématiques est concerné ou alors les matières professionnelles ?

Carrie7 a écrit:Merci pour ta réponse Hobbit. A priori il s'agit de "l'ancienne" 82 ? Je ne comprends pas car mes collègues m'ont dit qu'on ne pouvait pas construire de table de la loi normale avec.

Les vieilles TI-82 ne permettent pas de calculer la loi normale mais il s'agit de calculatrices datant d'un certains nombres d'années. L'année dernière TI a offert des échantillons de la TI-82 plus (education.ti.com) qui est bien évidemment compatible. Quant à la TI-82 Advanced, il s'agit du modèle qui la remplace donc incluant la loi normale.

JEMS a écrit:J'ai juste une petite question concernant cette nouvelle calculatrice, seul l'enseignement des mathématiques est concerné ou alors les matières professionnelles ?

Ceci concerne toutes les disciplines pour les examens de l'enseignement scolaire (donc hors BTS) :
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=87354

je viens de passer en supermarché , et les vendeurs ne sont pas informés de cette histoire.
J'y allais pour donner des exemples de modèles à mes anciens 3emes qui m'ont demandé des précisions concernant ces nouvelles calculatrices. Et quelle n'a pas été ma surprise de voir que dans le magasin où j'étais seules les casios proposées à la vente étaient équipées de ce mode. Tous les modèles de TI proposés étaient inadaptés pour le bac 2018. Et quand j'en ai fait la remarque à l'hotesse d'accueil , elle n'avait pas l'air plus gênée que çà. Elle m'a juste lancé un "d'accord, bonne journée"....

Des clients qui reviendront.

Les "vendeurs" sont à la ramasse. Nous avons bien spécifié ce qui sera nécessaire à nos élèves...on verra.