Re: Collège : (encore) un nouveau brevet en préparation pour 2018

https://vimeo.com/154367024

Azoth, merci de bien vouloir ajouter un ou des extrait(s) du texte dont tu donnes le lien et commenter le texte cité dans ton message.
Idem pour la vidéo.

par Ruthven Jeu 4 Jan 2018 - 10:38

Les textes sont au BO du jour :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=122780
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=122786

par Invité Jeu 4 Jan 2018 - 10:49

Merci !

Je note qu'il est bien spécifié que la qualité de la rédaction doit être prise en compte.

par Trinity Jeu 4 Jan 2018 - 10:56

Une seule et même copie pour les deux matières en Sciences... Collège : (encore) un nouveau brevet en préparation pour 2018 - Page 16 992729132

par anthinéa Jeu 4 Jan 2018 - 11:26

En gros, en français, on revient à l'ancien brevet plus image plus sujet de réflexion en augmentant le nombre de points, non?

par Nadejda Jeu 4 Jan 2018 - 11:30

Et encore, l'image n'est pas obligatoire et c'est tant mieux : l'analyse d'un tableau, d'une sculpture, d'un monument aux morts, d'une photographie ne s'improvise pas et les élèves - dans mon collège du moins - perdent beaucoup de points sur ces questions.

par olive-in-oil Jeu 4 Jan 2018 - 11:32

Ce point m'interpelle :

MEN a écrit:3.2 - Harmonisation des évaluations au cours de la scolarité du cycle 4
Pour la prise en compte des acquis du cycle 4, les chefs d'établissement invitent les équipes pédagogiques à rechercher l'harmonisation des processus d'évaluation, dans le cours ordinaire des enseignements obligatoires, notamment par une concertation entre les disciplines menée sous la responsabilité des professeurs principaux.

Ai-je tort de voir cela comme des réunions stériles où il va nous être demander d'harmoniser ce qui ne peut pas l'être puisque les compétences évaluées sont trop différentes d'une matière à l'autre et où il va falloir justifier nos résultats ??

par Ilse Jeu 4 Jan 2018 - 11:34

Les questions sur 40, alors qu'il y a 6 ou 7 questions sur le texte, cela voudrait dire des questions à 5, 6 ou 7 points ??!
Ou cela veut dire de mettre les questions sur 20 (comme actuellement) mais coefficient 2 ?

par Vautrin84 Jeu 4 Jan 2018 - 12:29

Deux interrogations suite à une lecture rapide :

- Doit-on prévoir une pause durant les 3h de français ?
- Existe-t-il encore une longueur attendue pour la rédaction ?

par User17095 Jeu 4 Jan 2018 - 12:33

Épreuve de sciences :

1.4.4 - Composition de l'épreuve

Pour cette épreuve, à chaque session de l'examen, deux disciplines seulement sur les trois citées - physique-chimie, sciences de la vie et de la Terre, technologie - sont retenues.
Le choix des deux disciplines est signifié deux mois avant la date de l'examen. Ce choix est valable pour la session normale (en fin d'année scolaire) et la session de remplacement (en septembre). Il peut être différent pour les sessions des centres étrangers.
Le candidat traite les exercices de chacune des deux disciplines retenues sur une seule et même copie.

Sur une seule. Et même. Copie.

Et donc pour partager entre correcteurs de matières différentes on découpe ? Ou on les fait venir en différé en leur demandant de ne mettre les points que sur un imprimé à part ? En espérant très fort que quand les candidats indiquent "exercice 2" ils précisent la matière ?

par frimoussette77 Jeu 4 Jan 2018 - 13:06

Ilse a écrit:Les questions sur 40, alors qu'il y a 6 ou 7 questions sur le texte, cela voudrait dire des questions à 5, 6 ou 7 points ??!
Ou cela veut dire de mettre les questions sur 20 (comme actuellement) mais coefficient 2 ?

Sur 50 points, non ?
"Le travail sur le texte littéraire et, éventuellement, sur une image (50 points - 1 h 10 minutes)"

par Dorinde Jeu 4 Jan 2018 - 13:07

le texte est sorti au BO d'aujourd'hui?

par frimoussette77 Jeu 4 Jan 2018 - 13:09

Oui, voilà les liens cités au-dessus !

Ruthven a écrit:Les textes sont au BO du jour :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=122780
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=122786

par Dorinde Jeu 4 Jan 2018 - 13:18

oh! merci je n'avais pas vu... désolée

par V.Marchais Jeu 4 Jan 2018 - 13:22

frimoussette77 a écrit:

Ilse a écrit:Les questions sur 40, alors qu'il y a 6 ou 7 questions sur le texte, cela voudrait dire des questions à 5, 6 ou 7 points ??!
Ou cela veut dire de mettre les questions sur 20 (comme actuellement) mais coefficient 2 ?

Sur 50 points, non ?
"Le travail sur le texte littéraire et, éventuellement, sur une image (50 points - 1 h 10 minutes)"

Cela inclut la réécriture (sur 10 points ?).
J'imagine aussi mal un barème sur 40 points. J'imagine qu'on va rester sur 20 et mettre des coefficients aux épreuves.

par archeboc Jeu 4 Jan 2018 - 13:25

pogonophile a écrit:Épreuve de sciences :

1.4.4 - Composition de l'épreuve

Pour cette épreuve, à chaque session de l'examen, deux disciplines seulement sur les trois citées - physique-chimie, sciences de la vie et de la Terre, technologie - sont retenues.
Le choix des deux disciplines est signifié deux mois avant la date de l'examen. Ce choix est valable pour la session normale (en fin d'année scolaire) et la session de remplacement (en septembre). Il peut être différent pour les sessions des centres étrangers.
Le candidat traite les exercices de chacune des deux disciplines retenues sur une seule et même copie.

Sur une seule. Et même. Copie.

Et donc pour partager entre correcteurs de matières différentes on découpe ? Ou on les fait venir en différé en leur demandant de ne mettre les points que sur un imprimé à part ? En espérant très fort que quand les candidats indiquent "exercice 2" ils précisent la matière ?

Et pendant ce temps là, quand tu composes pour Animath, tu fais trois heures de math pure et tu rends une copie par exercice. Les meilleurs rendent donc six copies.

Cherchez l'erreur.

par Ilse Jeu 4 Jan 2018 - 13:32

V.Marchais a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Ilse a écrit:Les questions sur 40, alors qu'il y a 6 ou 7 questions sur le texte, cela voudrait dire des questions à 5, 6 ou 7 points ??!
Ou cela veut dire de mettre les questions sur 20 (comme actuellement) mais coefficient 2 ?

Sur 50 points, non ?
"Le travail sur le texte littéraire et, éventuellement, sur une image (50 points - 1 h 10 minutes)"

Cela inclut la réécriture (sur 10 points ?).
J'imagine aussi mal un barème sur 40 points. J'imagine qu'on va rester sur 20 et mettre des coefficients aux épreuves.

Oui, comme la réécriture sera sur 10 points, les questions seront sur 40.
En fait, tout est doublé...
Pourquoi ne pas garder le barème actuel (questions sur 20; réécriture sur 5 et dictée sur 5 ; rédaction sur 20) et mettre juste un coefficient 2 à l'épreuve ?

par jeanne Jeu 4 Jan 2018 - 14:06

Merci Ruthven.

par Dorinde Jeu 4 Jan 2018 - 14:26

Oui mais dans les questions, il y a, si j'ai bien compris
1. des questions de grammaire + réécriture
2. des questions de compréhension
3. des questions sur une image.
le tout pour 50 points. non?
A-t-on une idée de la longueur du texte?

par Elyas Jeu 4 Jan 2018 - 14:41

V.Marchais a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Ilse a écrit:Les questions sur 40, alors qu'il y a 6 ou 7 questions sur le texte, cela voudrait dire des questions à 5, 6 ou 7 points ??!
Ou cela veut dire de mettre les questions sur 20 (comme actuellement) mais coefficient 2 ?

Sur 50 points, non ?
"Le travail sur le texte littéraire et, éventuellement, sur une image (50 points - 1 h 10 minutes)"

Cela inclut la réécriture (sur 10 points ?).
J'imagine aussi mal un barème sur 40 points. J'imagine qu'on va rester sur 20 et mettre des coefficients aux épreuves.

Non, tu vas avoir des barèmes affolants s'ils font comme en HG (question à 5 points qui ne demandent qu'une ligne de réponse abi

).

par wilfried12 Jeu 4 Jan 2018 - 16:03

Donner un coefficient 2 à l'épreuve ou doubler les points attribués à chaque question c'est exactement pareil.

par Blan6ine Jeu 4 Jan 2018 - 16:16

wilfried12 a écrit:Donner un coefficient 2 à l'épreuve ou doubler les points attribués à chaque question c'est exactement pareil.

Mathématiquement, oui.
Psychologiquement, pas exactement. La question sur 3 qui devient une question sur 6 : il était assez probable de mettre 1/3 ou 2/3 ou 3/3 ; là, la nuance entre en jeu parce que en plus de 2/6, 4/6 ou 6/6 on a aussi 1/6, 3/6, 5/6... c'est subtile.

par V.Marchais Jeu 4 Jan 2018 - 17:00

Et puis attribuer 5 points à une question très simple, ça n'a pas de sens. Et on ne va pas démultiplier les questions ni les complexifier à outrance alors que le temps d'épreuve reste le même.

par Vautrin84 Jeu 4 Jan 2018 - 17:07

Les annales zéro sont disponibles :

http://eduscol.education.fr/cid60618/preparer-le-dnb-avec-les-sujets-zero.html

par frimoussette77 Jeu 4 Jan 2018 - 17:18

V.Marchais a écrit:Et puis attribuer 5 points à une question très simple, ça n'a pas de sens. Et on ne va pas démultiplier les questions ni les complexifier à outrance alors que le temps d'épreuve reste le même.

Attribuer des bonus de 0.25 ou retirer 0.25 à la dictée pour ensuite faire arrondir au point supérieur, c'était aussi ridicule !