Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Anaxagore
Guide spirituel

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Anaxagore le Mar 6 Fév 2018 - 13:45
Le jus pédagogique refuse toujours de comprendre que nous [le GRIP] défendons en premier lieu des programmes. Si des "méthodes" n'assurent pas la transmission des contenus, ni le développement des capacités et des qualités attendues, c'est qu'elles n'en sont pas et il reste à en prendre acte.


Dernière édition par Anaxagore le Mer 7 Fév 2018 - 16:41, édité 1 fois
Padre P. Lucas
Padre P. Lucas
Niveau 10

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Padre P. Lucas le Mer 7 Fév 2018 - 16:33
Le Café Pédagogique a écrit:e"]
Rien d'étonnant à ce que la "méthode de Singapour" ou les ratiocinations du Slecc, un groupuscule soutenu par X Darcos qui milite pour les méthodes traditionnelles, soient mises en avant dans ce rapport. La commission Villani comprend l'éditeur français de la "méthode de Singapour" et le principal représentant du Slecc. Avec une telle composition le résultat était prévisible.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/02/05022018Article636534119852674988.aspx#.Wnh_ixOu-CM.twitter[/quote]

Que c'est bon de se sentir aimé hearts

L'éditeur français de la "méthode Singapour" n'a pas fait partie de la commission.
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Anaxagore le Mer 7 Fév 2018 - 16:35
Ycombe l'a déjà cité, mon Père.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
VinZT
VinZT
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par VinZT le Mer 7 Fév 2018 - 16:36
Espèce de groupuscule !

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Padre P. Lucas
Padre P. Lucas
Niveau 10

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Padre P. Lucas le Mer 7 Fév 2018 - 16:40
@VinZT a écrit:Espèce de groupuscule !

Je suis un groupuscule de vieux à moi tout seul !
Balthazaard
Balthazaard
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Balthazaard le Mer 7 Fév 2018 - 17:43
L'article du Café Pédagogique est rassurant quand même.
avatar
chmarmottine
Doyen

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par chmarmottine le Mer 7 Fév 2018 - 17:48
Oui.
Blanquer parle de nouveaux programmes de lycée pour la rentrée 2019.
Le rapport de la mission math et ses auteurs auront-ils assez de force pour avoir un peu d'influence sur le CSP pour limiter un petit peu les dégâts sur cette génération sacrifiée ...
VinZT
VinZT
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par VinZT le Mer 7 Fév 2018 - 17:59
celinesud a écrit:Oui.
Blanquer parle de nouveaux programmes de lycée pour la rentrée 2019.
Le rapport de la mission math et ses auteurs auront-ils assez de force pour avoir un peu d'influence sur le CSP pour limiter un petit peu les dégâts sur cette génération sacrifiée ...

Le fait que Sylvie Plane ait déclenché son siège éjectable, peu de temps après la démission de Lussault, peut donner un peu d'espoir. Mais j'y croirai quand je le verrai, noir sur blanc, dans les programmes et les horaires.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Anaxagore le Mer 7 Fév 2018 - 18:00
Comme nous.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
avatar
chmarmottine
Doyen

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par chmarmottine le Mer 7 Fév 2018 - 18:16
@VinZT a écrit:
celinesud a écrit:Oui.
Blanquer parle de nouveaux programmes de lycée pour la rentrée 2019.
Le rapport de la mission math et ses auteurs auront-ils assez de force pour avoir un peu d'influence sur le CSP pour limiter un petit peu les dégâts sur cette génération sacrifiée ...

Le fait que Sylvie Plane ait déclenché son siège éjectable, peu de temps après la démission de Lussault, peut donner un peu d'espoir. Mais j'y croirai quand je le verrai, noir sur blanc, dans les programmes et les horaires.

J'ai entendu parler de ce départ, mais qui est-elle réellement ? et Lussault ?
VinZT
VinZT
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par VinZT le Mer 7 Fév 2018 - 18:24
Elle était vice-présidente du CSP, Lussault en était le président.

Trois petits liens :
Le Point a écrit:
Sylvie Plane, l'avocate du prédicat, claque la porte du Conseil supérieur des programmes
Après Michel Lussault, c'est au tour de la numéro deux de démissionner, estimant que la mission du Conseil a été réduite à la portion congrue.
http://www.lepoint.fr/societe/sylvie-plane-l-avocate-du-predicat-claque-la-porte-du-conseil-superieur-des-programmes-31-01-2018-2191105_23.php


Libération a écrit:
Linguiste et ex-vice-présidente du CSP, Sylvie Plane revient sur sa démission, notamment à la suite de la publication d'une tribune dans les colonnes de «Libération», et sur l'avenir plus qu'incertain de l'institution. Entretien.
http://www.liberation.fr/france/2018/02/04/le-conseil-superieur-des-programmes-a-ete-depossede-de-ses-missions-denonce-son-ex-vice-presidente_1627403


Café pédagogique a écrit:
Vice-présidente du Conseil supérieur des programmes (CSP), Sylvie Plane a bien été "démissionnée" par Souad Ayada, la nouvelle présidente du CSP. C'est ce qu'elle explique dans un entretien donné à Libération où elle démonte la méthode Blanquer pour mettre au pas une institution indépendante clé de la Refondation.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/02/06022018Article636534968388595911.aspx

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Padre P. Lucas
Padre P. Lucas
Niveau 10

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Padre P. Lucas le Mer 7 Fév 2018 - 18:53
Les journalistes découvrent SLECC : ils veulent faire des reportages dans des classes mais des recteurs font barrage.
Notamment dans l'académie de Nancy-Metz, une certaine Florence R... Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 1106105181
Moonchild
Moonchild
Esprit éclairé

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Moonchild le Jeu 8 Fév 2018 - 0:42
@Padre P. Lucas a écrit:
Le Café Pédagogique a écrit:
Rien d'étonnant à ce que la "méthode de Singapour" ou les ratiocinations du Slecc, un groupuscule soutenu par X Darcos qui milite pour les méthodes traditionnelles, soient mises en avant dans ce rapport. La commission Villani comprend l'éditeur français de la "méthode de Singapour" et le principal représentant du Slecc. Avec une telle composition le résultat était prévisible.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/02/05022018Article636534119852674988.aspx#.Wnh_ixOu-CM.twitter

Que c'est bon de se sentir aimé hearts

En vérité, le représentant du SLECC a remplacé au pied levé Charles Manson qui devait initialement être auditionné par la commission Villani-Torossian mais s'est désisté au dernier moment pour cause de décès ; gageons que le Café Pédagogique ne tardera pas à dévoiler cette information. diable
avatar
Bouboule
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Bouboule le Jeu 8 Fév 2018 - 0:55
@Padre P. Lucas a écrit:Les journalistes découvrent SLECC : ils veulent faire des reportages dans des classes mais des recteurs font barrage.
Notamment dans l'académie de Nancy-Metz, une certaine Florence R... Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 1106105181

Une grande démocrate pourtant.
VinZT
VinZT
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par VinZT le Jeu 8 Fév 2018 - 1:48
@Padre P. Lucas a écrit:Les journalistes découvrent SLECC : ils veulent faire des reportages dans des classes mais des recteurs font barrage.
Notamment dans l'académie de Nancy-Metz, une certaine Florence R... Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 1106105181

J'ai confiance dans son éducatibilité. Elle finira par recouvrer la raison.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
cube
cube
Niveau 8

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par cube le Dim 11 Fév 2018 - 20:33
Je viens de voir un reportage sur le rapport qui sera remis demain (France 2). On fait compter avec des cubes, ça doit être révolutionnaire mais mes instits m'ont appris à compter comme ça il y a 30 ans. Sinon, dans la famille "C'est pas gagné ", la voix off confond multiple et diviseur. Ils disent qu'il faut mieux former les PE, mais visiblement les journalistes aussi...
Guermantes729
Guermantes729
Fidèle du forum

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Guermantes729 le Dim 11 Fév 2018 - 20:37
@cube a écrit:Je viens de voir un reportage sur le rapport qui sera remis demain (France 2). On fait compter avec des cubes, ça doit être révolutionnaire mais mes instits m'ont appris à compter comme ça il y a 30 ans. Sinon, dans la famille "C'est pas gagné ", la voix off confond multiple et diviseur. Ils disent qu'il faut mieux former les PE, mais visiblement les journalistes aussi...

Même réaction cube! Sans parler du côté "publicité mensongère" avec pas un mot sur le rapport en question!
avatar
chmarmottine
Doyen

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par chmarmottine le Dim 11 Fév 2018 - 20:39
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/11/01016-20180211ARTFIG00155-la-fin-des-methodes-pedagogistes.php

Le titre est alléchant, mais je n'ai pas accès à l'article.
Balthazaard
Balthazaard
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Balthazaard le Dim 11 Fév 2018 - 20:44
celinesud a écrit:http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/11/01016-20180211ARTFIG00155-la-fin-des-methodes-pedagogistes.php

Le titre est alléchant, mais je n'ai pas accès à l'article.

Mon dieu!!! Si seulement c'était vrai!
avatar
chmarmottine
Doyen

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par chmarmottine le Dim 11 Fév 2018 - 20:51
Faut pas rêver ...
Même si le rapport allait dans ce sens, quand on voit ce qu'il reste des rapports ...
Même le rapport Mathiot est en train de faire pschiiit ... mais ça, ça me va.
Balthazaard
Balthazaard
Grand sage

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Balthazaard le Dim 11 Fév 2018 - 21:20
ON ne peut pas lire l'article du figaro sans être abonné, mais le peu à lire part mal. Assimiler la théorie des ensembles enseignée en 1970 à des méthodes "pédagogistes" c'est un non sens.
avatar
chmarmottine
Doyen

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par chmarmottine le Dim 11 Fév 2018 - 21:23
Oui, j'ai vaguement aperçu ça et je me suis dit "encore un qui n'a pas tout compris ...".
avatar
PlifPlafPlouf
Niveau 2

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par PlifPlafPlouf le Lun 12 Fév 2018 - 0:17
Rien ne saurait égaler ce titre du Parisien : "Comment faire aimer les maths ... ( suspense) aux instits?"

Bah oui, prenons le problème à la source, ces très chers enseignants qui obéissent benoîtement aux recommandations sans queue ni tête des pédagogistes.. coupables! ! !

Vite déformons- les, reformons-les à l'ESPE. Je me gondole ...

À quand une école de la parentalite qu'on y envoie vite mes vieux parents car j'ai failli de nombreuses fois dans l'exercice de mes fonctions...

http://www.leparisien.fr/societe/comment-faire-aimer-les-maths-aux-instits-11-02-2018-7553949.php

Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Anaxagore le Lun 12 Fév 2018 - 11:28
@Balthazaard a écrit:ON ne peut pas lire l'article du figaro sans être abonné, mais le peu à lire part mal. Assimiler la théorie des ensembles enseignée en 1970 à des méthodes "pédagogistes" c'est un non sens.

La critique de la réforme des mathématiques modernes qui est faite par le grip porte sur les contenus et en liaison avec la méthode intuitive pour les petites classes.

J'ai déjà souligné ici que les mathématiques modernes avaient le mérite d'avoir un véritable contenu mathématique, cela n'empêche pas de porter une critique sur les conséquences qu'a eu cette réforme surtout à la maternelle et au primaire. On peut défendre des contenus solides et une construction rationnelle des connaissances mathématiques dans ces petites classes d'une manière différente. Je ne crois pas que Poincaré et Borel, qui louaient le travail réalisé au début du XXe siècle par les instituteurs, puissent être suspectés de ne pas avoir été attachés à la qualité des contenus de l'époque.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
avatar
Invité
Invité

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par Invité le Lun 12 Fév 2018 - 11:31
le rapport est en ligne là : http://www.education.gouv.fr/cid126423/21-mesures-pour-l-enseignement-des-mathematiques.html

Priorité au premier degré
1 - Formation initiale

Construire, dès 2018, la formation initiale des professeurs des écoles démarrant à Bac+1, de façon à assurer, dans une licence adaptée ou un parcours pluridisciplinaire, un volume suffisant d’enseignements dédié aux disciplines fondamentales.
2 - CP-CE1 en Rep+

Inclure, dès septembre 2018, les mathématiques dans la priorité nationale décrétée en Rep+ pour les CP et CE1 à 12 ; étendre cette mesure à l’ensemble des Rep en 2020.
3 - Expérimentation à grande échelle

Lancer, dès septembre 2018, sur le cycle 2, des expérimentations pour procéder à une évaluation scientifique de méthodes explicites et de l’efficacité de leur mise en œuvre.
4 - Équipement

Proposer à toutes les écoles un équipement de base, accompagné de tutoriels, favorisant les manipulations d’objets réels ou virtuels.
Mathématiques : efficacité, plaisir et ambition pour tous
5 - Les étapes d’apprentissage

Dès le plus jeune âge mettre en oeuvre un apprentissage des mathématiques fondé sur :

la manipulation et l’expérimentation ;
la verbalisation ;
l’abstraction.

6 - Le cours

Rééquilibrer les séances d’enseignement de mathématiques : redonner leur place

au cours structuré et à sa trace écrite ;
à la notion de preuve ;
aux apprentissages explicites.

7 - Périscolaire et clubs

Encourager les partenariats institutionnels avec le périscolaire et favoriser le développement de ce secteur. Recenser et pérenniser les clubs en lien avec les mathématiques (de modélisation, d’informatique, de jeux intelligents, etc.).
Rémunérer les intervenants et adapter les emplois du temps des enseignants.
8 - Apports des autres disciplines

Développer et renforcer les échanges entre les autres disciplines et les mathématiques ; expliciter les liens entre la langue française et les mathématiques dès le plus jeune âge.
9 - Réconciliation

Proposer aux élèves du lycée un module annuel de "réconciliation" avec les mathématiques sur des thématiques et des démarches nouvelles.
10 - Projets

Assurer, dans les projets disciplinaires ou interdisciplinaires (EPI, TPE, PPCP, Grand oral, etc.), une place importante aux mathématiques et à l’informatique.
Nombres et calculs
11 - Sens des nombres et des opérations

Cultiver le sens des quatre opérations dès le CP. L’enseignement effectif des grandeurs et mesures à l’école primaire vient soutenir le sens des nombres et des opérations.
12 - Automatismes

Développer les automatismes de calcul à tous les âges par des pratiques rituelles (répétition, calculs mental et intelligent, etc.), pour favoriser la mémorisation et libérer l’esprit des élèves en vue de la résolution de problèmes motivants.
13 - Paliers

Définir des paliers sur les bases des nombres et du calcul. S’assurer de la maîtrise obligatoire de ces fondamentaux par tous, en mesurant trois fois par an, les acquis des élèves sur un nombre limité d’items simples et standardisés.
Formation continue et développement personnel
14 - Référent mathématiques

Développer la formation continue en mathématiques des professeurs des écoles. Dans chaque circonscription, favoriser le développement professionnel entre pairs et en équipe, et nommer un troisième conseiller pédagogique, "référent mathématiques".
15 - Développement professionnel en équipe

Développer la formation continue des professeurs de mathématiques à l’échelle locale, dans une logique de confiance, entre pairs et en équipe ; promouvoir l’observation conjointe ; dégager un temps commun dans les emplois du temps ; identifier les personnes ressources.
16 - Laboratoire de mathématiques

Expérimenter, financer et évaluer sous trois ans, dès septembre 2018, dans au moins cinq établissements et un campus des métiers par académie, la mise en place de laboratoires de mathématiques en lien avec l’enseignement supérieur et conçus comme autant de lieux de formation et de réflexion (disciplinaire, didactique et pédagogique) des équipes.
Pilotage et évaluation
17 - Priorité nationale

Inscrire les mathématiques comme une priorité nationale en mobilisant tous les acteurs de la chaîne institutionnelle (recteurs, cadres, formateurs, enseignants).
18 - Expert de haut niveau en mathématiques

Créer un poste d’expert de haut niveau en mathématiques à la Dgesco : responsable du suivi et de la mise en œuvre des préconisations de ce rapport au niveau national, il s’appuiera sur un réseau de chargés de mission académiques. Une évaluation de la mise en œuvre de ces mesures sera effectuée dans trois ans.
19 - Égalité femmes-hommes

Former les enseignants et l’encadrement aux problématiques liées à l’égalité femmes-hommes en mathématiques (stéréotypes de genre, orientation professionnelle, réussite, etc.).
20 - Manuels

Les manuels de mathématiques feront l’objet d’un positionnement sur une échelle, par un comité scientifique, en regard de chacun des critères d’une courte liste arrêtée par ce même comité.
21 - Montée en puissance d’un portail de ressources

Doter ce portail de ressources en lien avec les mathématiques de moyens logistiques et de fonctionnement suffisants pour remplir pleinement ses missions.
William Foster
William Foster
Expert

Mission Mathématiques Villani - Torossian - Page 13 Empty Re: Mission Mathématiques Villani - Torossian

par William Foster le Lun 12 Fév 2018 - 11:49
Créer un poste d’expert de haut niveau en mathématiques à la Dgesco

Ça pique ! Razz

Définir des paliers sur les bases des nombres et du calcul. S’assurer de la maîtrise obligatoire de ces fondamentaux par tous, en mesurant trois fois par an, les acquis des élèves sur un nombre limité d’items simples et standardisés.

Quid des élèves qui n'acquièrent pas la maîtrise obligatoire ?


Pour les passages sur les cadres et les formateurs, je reste très circonspect : la plupart de ces gens ont une lourde responsabilité dans la situation actuelle. Neutral

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum