Avis sur exercice de maths CE1.

Il n'y a que moi que ça choque ?


L'intérieur et l'extérieur d'une ligne, en voilà des concepts intéressants. :fifi2: :missT2:
Et après on s'étonne que nos élèves aient du mal en maths. :baoum:

De mieux en mieux :|

La consigne précise "ligne" et non "droite".

Consigne non comprise, mais consigne peu claire.

Je vois bien ce que voulait le créateur de cet exercice.
Mais parler de l'intérieur et de l'extérieur d'une ligne, moi, ça me dérange fortement d'un point de vue mathématique.

Moi je trouve ça clair...
Je ne vois pas d’ambiguïté ?
Et comme prof de maths, effectivement tant qu'on ne parle pas de droite, je ne suis pas choquée !

Carrie7 a écrit:Moi je trouve ça clair...
Je ne vois pas d’ambiguïté ?
Et comme prof de maths, effectivement tant qu'on ne parle pas de droite, je ne suis pas choquée !

Voilà : c'est un exercice courant en petites classes.
Les enfants sauront faire.
Il ne faut pas regarder cela avec des yeux d'adultes hyper diplômés en maths !!!

En effet.
Sinon, on peut toujours écrire "Une ligne fermée telle que ... à l'intérieur de la surface délimitée par la ligne, etc" mais il n'est pas sûr qu'ils comprennent, du coup.

Moi j'aurais mis "entoure d'une ligne l'écureuil et les noisettes, pour que le chasseur reste à l'extérieur", par exemple.
Certes, les petits sauront faire, ils l'auront déjà fait plein de fois en classe. Ça n'est pas le souci pour moi.
Si je dis "entoure", cela implique que la ligne est fermée.
Si je dis simplement trace une ligne, rien n'indique qu'elle est fermée...

Très juste.

Et d'abord pourquoi il ne mangerait pas des noisettes, le chasseur ? Au moins pendant ce temps-là il ne tirera sur personne.

Et sinon, c'est quoi le but de l'exo ? D'un point de vue « mathématique » je veux dire ?

Si on dit "entoure d'une ligne l'écureuil et les noisettes pour que....", un enfant peut entourer chaque élément listé, et non leur ensemble, non? Moi, en tout cas, je pense que j'aurais très bien pu faire ça à l'époque...

Et puis il suffit d'entourer le chasseur et de définit l'intérieur comme l'extérieur

Tout à fait! la consigne pourrait très bien être "entoure d'un trait le chasseur pour protéger l'écureuil et ses noisettes"!

Ajupouet a écrit:Et après on s'étonne que nos élèves aient du mal en maths.

Tout est dit

A mon époque on entourait avec des patatoïdes.

C'était rigolo, et en plus c'était mathématiquement correct (diagramme de Venn).

Mais je vous parle d'un temps, etc.

Carrie7 a écrit:Moi je trouve ça clair...
Je ne vois pas d’ambiguïté ?
Et comme prof de maths, effectivement tant qu'on ne parle pas de droite, je ne suis pas choquée !

Comme il a été dit : comment définis-tu l'intérieur et l'extérieur d'une ligne non fermée ?

Par exemple, les Pyrénées séparent la France de l'Espagne : mais la France est-elle à l'intérieur ou à l'extérieur ?

"Trace une ligne qui sépare l'écureuil et les noisettes du chasseur" auraient été plus correct, en soi.

Sinon, comme VinZT, je me demande si l’intérêt de l'exercice est énorme.

Pour se marrer, on pourrait entourer le chasseur et affirmer que l'écureuil et les noisettes sont à l'intérieur.
Parce que ce qui est drôle, c'est qu'une ligne fermée définit deux intérieurs.

En effet, il paraît d'ailleurs que c'est une technique efficace pour capturer un lion.

Cet exercice est ostracisant. C'est du racisme anti-chasseur primaire.
Clairement un coup du lobby des noisettes, ou des services secrets des USA*.



*United Squirrels of America.

JPhMM a écrit:Pour se marrer, on pourrait entourer le chasseur et affirmer que l'écureuil et les noisettes sont à l'intérieur.
Parce que ce qui est drôle, c'est qu'une ligne fermée définit deux intérieurs.

Définir l'intérieur et l'extérieur d'une ligne fermée n'est pas si simple.

Considérons une ligne fermée qui n'a pas d'intersection avec elle-même. Prenons un point non situé sur la ligne. Traçons une demi-droite ayant ce point pour origine.

Si la demi-droite coupe la ligne un nombre pair de fois, le point est à l'extérieur, sinon il est à l'intérieur.
(On considère les points de tangence comme ne coupant pas la droite si la ligne reste du même côté de la droite.)

Si la ligne peut se couper elle-même, on peut appliquer la même règle mais il faut compter les points d'intersections de la ligne autant de fois qu'il y a de brins qui se croisent lorsque la demi-droite passe par ces points.

D'autres définitions sont possibles, par exemple en orientant la ligne.

Excellent résumé.
Merci.

La ligne ici peut être courbe et sans doute est-il possible que tous les élèves de CE1 ne l'envisage pas autrement...
Alors qu'en sera-t-il quand on leur demandera de positionner 3 points alignés ?
En géométrie euclidienne, des points sont dits alignés (a-lignés) s'ils appartiennent à une même droite.
Ce sont ces problèmes de sémantique qui produisent aussi, chez certains élèves,des problèmes de représentation des objets mathématiques dont on leur parle.