Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
frimoussette77
Guide spirituel

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par frimoussette77 Ven 15 Fév 2019 - 11:47
Avant il y avait aussi, me semble-t-il, une question d'ancienneté pour départager en cas d'égalité de points.
Lady Oscar
Lady Oscar
Niveau 9

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Lady Oscar Ven 15 Fév 2019 - 11:52
Tout à fait, il y a toujours eu la priorité à l'ancienneté.
Tivinou
Tivinou
Grand sage

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Tivinou Ven 15 Fév 2019 - 13:21
Mais jamais jusque là un avantage accordé aux hommes, qui sont déjà avantagés de fait...
frimoussette77
frimoussette77
Guide spirituel

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par frimoussette77 Ven 15 Fév 2019 - 13:47
Tivinou a écrit:Mais jamais  jusque là un avantage accordé  aux hommes, qui sont déjà avantagés de fait...
Mais qui demande cet avantage ?
Tivinou
Tivinou
Grand sage

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Tivinou Ven 15 Fév 2019 - 14:02
C'est une question intéressante, mais je n'ai pas la réponse. Je sais seulement que cela fait partie du PPCR.
lucB
lucB
Niveau 9

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par lucB Ven 15 Fév 2019 - 18:14
Quelqu'un aurait un texte sur cet "avantage" aux hommes ? J'en discutais ce matin avec mon compagnon, mais il ne me croit pas.
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Elaïna Ven 15 Fév 2019 - 18:17
lucB a écrit:Quelqu'un aurait un texte sur cet "avantage" aux hommes ? J'en discutais ce matin avec mon compagnon, mais il ne me croit pas.

Pas besoin de texte, c'est une question de logique. On est censé avoir 50 % d'hommes et 50 % de femmes dans les promus. Or les femmes sont nettement plus nombreuses que les hommes dans la profession. Donc forcément, si on promeut autant d'hommes que de femmes, les femmes sont désavantagées.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
avatar
Invité
Invité

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Invité Ven 15 Fév 2019 - 18:17
Ce n'est pas 1 avantage aux hommes ou aux femmes, c'est seulement le fait que les promotions doivent refléter la proportion homme/femme des promouvables.
Tivinou
Tivinou
Grand sage

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Tivinou Ven 15 Fév 2019 - 18:26
Voilà le seul texte que j'aie trouvé...
On ne m'empêchera pas de penser que c'est injuste, et que cela profite aux hommes!

SNES a écrit:1.2.3/ Comment sont départagés les promouvables ?

Les promouvables sont départagés en fonction de la « valeur professionnelle » telle qu’arrêtée par l’autorité compétente : les 30 % les mieux classés bénéficieront de la réduction d’ancienneté. L’administration est tenue de respecter les équilibres femmes/hommes : la proportion femmes/hommes parmi les collègues promus doit être celle existant au sein des promouvables.
avatar
User23080
Niveau 3

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par User23080 Ven 15 Fév 2019 - 18:32
Elaïna a écrit:Pas besoin de texte, c'est une question de logique. On est censé avoir 50 % d'hommes et 50 % de femmes dans les promus. Or les femmes sont nettement plus nombreuses que les hommes dans la profession. Donc forcément, si on promeut autant d'hommes que de femmes, les femmes sont désavantagées.
Je veux bien croire que les hommes sont avantagés au PPCR (c'est un sujet qui m'indiffère et sur lequel je reconnais être incompétent) MAIS la phrase "la proportion femmes/hommes parmi les collègues promus doit être celle existant au sein des promouvables." ne signifie pas du tout qu'il aura 50% d'hommes promus si les femmes sont nettement majoritaires...
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Madame_Prof Ven 15 Fév 2019 - 19:11
Académie de Créteil, CAPA (initialement prévue aujourd'hui) reportée au 11/03. Pour info.

_________________
2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Tivinou
Tivinou
Grand sage

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Tivinou Ven 15 Fév 2019 - 19:24
Bolas a écrit:
Elaïna a écrit:Pas besoin de texte, c'est une question de logique. On est censé avoir 50 % d'hommes et 50 % de femmes dans les promus. Or les femmes sont nettement plus nombreuses que les hommes dans la profession. Donc forcément, si on promeut autant d'hommes que de femmes, les femmes sont désavantagées.
Je veux bien croire que les hommes sont avantagés au PPCR (c'est un sujet qui m'indiffère et sur lequel je reconnais être incompétent) MAIS la phrase "la proportion femmes/hommes parmi les collègues promus doit être celle existant au sein des promouvables." ne signifie pas du tout qu'il aura 50% d'hommes promus si les femmes sont nettement majoritaires...

Non. Elle signifie que les proportions de promouvables et de promus sont les mêmes, ce qui est quand même une conception toute particulière de l'égalité entre hommes et femmes. Les femmes étant beaucoup plus nombreuses, certaines, plus âgées que les hommes promus, ne l'ont pas été à cause de leur sexe... Et c'est un comble!
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Madame_Prof Ven 15 Fév 2019 - 19:38
Tu voudrais que ce soit comment ?!

_________________
2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Prezbo
Prezbo
Vénérable

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Prezbo Ven 15 Fév 2019 - 20:06
Tivinou a écrit:

Non. Elle signifie que les proportions de promouvables et de promus sont les mêmes, ce qui est quand même une conception toute particulière de l'égalité entre hommes et femmes. Les femmes étant beaucoup plus nombreuses, certaines, plus âgées que les hommes promus, ne l'ont pas été à cause de leur sexe... Et c'est un comble!

J'ai la même analyse que d'autres ici : si la proportion de femmes est la même dans les promouvables et les promus, cela veut dire que les femmes ne sont pas défavorisées, quelque soit leur nombre...(Je suppose que cette règle a justement été mise en place pour qu'elles ne le soit pas, d'ailleurs.) A lire certaines réctions, j'ai justement l'impression qu'il y a un point de mathématiques élémentaires qui n'a pas été compris...
Tivinou
Tivinou
Grand sage

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Tivinou Ven 15 Fév 2019 - 20:56
Nous faisons tous le même métier. Pourquoi introduire cette proportion? L'âge n'est-il pas un critère plus juste? Je propose que nous attendions de voir les résultats des différentes CAPA et nous verrons bien si les femmes (ou les hommes) sont avantagés. Pour la 29e base , c''est fait: des hommes de 40 ans sont promus alors que des femmes plus âgées ne le sont pas...
Catalunya
Catalunya
Expert spécialisé

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Catalunya Ven 15 Fév 2019 - 21:00
En politique, vu la proportion hommes-femmes, la parité avantage énormément ces dernières.
Prezbo
Prezbo
Vénérable

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Prezbo Ven 15 Fév 2019 - 21:03
Tivinou a écrit:Nous faisons tous le même métier. Pourquoi introduire cette proportion? L'âge n'est-il pas un critère plus juste? Je propose que nous attendions de voir les résultats des différentes CAPA et nous verrons bien si les femmes (ou les hommes) sont avantagés. Pour la 29e base , c''est fait: des hommes de 40 ans sont promus alors que des femmes plus âgées ne le sont pas...

Je pense, selon toute probabilité, qu'elle a justement été introduite pour que la proportion de femmes reste la même parmi les enseignants promus que parmi les enseignants théoriquement promouvables. En réponse à l'expérience qui montre qu'usuellement, les femmes sont victimes d'un plafond de verre, et que leur proportion diminue au fur et à mesure qu'on monte dans la hiérarchie.

On pourrait longuement débattre des formes que prend ce plafond de verre, et de la légitimité de la méthode utilisée ici pour le supprimer. Mais il y a une forme de paradoxe à voire des collègues féminines interpréter une mesure destinée à favoriser la promotion des femmes comme une mesure destinée à les discriminer.

Je suppose que c'est la preuve que le sujet est hypersensible.
Prezbo
Prezbo
Vénérable

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Prezbo Ven 15 Fév 2019 - 21:04
Catalunya a écrit:En politique, vu la proportion hommes-femmes, la parité avantage énormément ces dernières.

Mais encore une fois : pour le PPCR, il ne semble pas qu'il s'agisse d'une parité 50/50, mais du respect de la proportion hommes/femmes dans la profession. Désolé de faire mon prof de maths, mais il se trouve que c'est effectivement mon métier.
Tivinou
Tivinou
Grand sage

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Tivinou Ven 15 Fév 2019 - 21:07
C'est bien pour ça que je voudrais qu'on attende les résultats des différentes CAPA, y compris celles de la hors-classe. Je suis toute prête à reconnaître mes torts. Avez-vous des chiffres à me proposer?

J'édite après avoir relu certains messages: Je sais bien que cette mesure a été prise au nom de l'égalité homme / femme et sans être prof de maths, je comprends la logique mathématique de la proportion.
Attendons les chiffres de cette première année de PPCR pour nous prononcer.

avatar
Mimi6834
Niveau 2

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Mimi6834 Sam 16 Fév 2019 - 6:21
@Isidoria, bon finalement je suis plus âgée que toi. Après est ce que la proportion de promus ne dépend pas aussi des matières?
Isidoria
Isidoria
Doyen

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Isidoria Sam 16 Fév 2019 - 8:26
Je crois que justement le PPCR met tout le monde à égalité hors matières. 
Moi ce qui m’intéresserait, plutôt que de savoir de façon brute qu’il y a une différenciation hommes femmes, c’est le nombre de personnes, d’hommes et de femmes, qui avaient excellent partout, avec tant qu’à faire les dates de naissance des plus âgés et jeunes de chaque sexe.
Je vous mets le lien vers le document: http://www.hdf.snes.edu/IMG/pdf/2019-02-13_tableau_barres_acces_echelons_7_et_9.pdf il s’agit des résultats pour la 29e base.
Sophie38
Sophie38
Fidèle du forum

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Sophie38 Sam 16 Fév 2019 - 8:59
Bonjour, quelqu'un a une idée de la date des CAPA de l'académie de Grenoble ? et des barres pour passer de l'échelon 9 au 10 ?
Perso inspectée PPCR l'année dernière et comme tous et toutes dans l'attente de l'injustice ou non ...
Merci d'avance.
avatar
Mimi6834
Niveau 2

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Mimi6834 Sam 16 Fév 2019 - 9:03
@Isidoria, je suis plus jeune que la dernière promue mais j’ai 6 mois d’ancienneté de plus. Il faut donc d’abord regarder l'ancienneté et à ancienneté égale c’est l'âge qui départage.
avatar
Mimi6834
Niveau 2

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Mimi6834 Sam 16 Fév 2019 - 9:04
@Sophie38, le passage du 9 au 10 se fait automatiquement, non? Pas besoin d’attendre la CAPA
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Madame_Prof Sam 16 Fév 2019 - 9:06
Sophie38 a écrit:Bonjour, quelqu'un a une idée de la date des CAPA de l'académie de Grenoble ? et des barres pour passer de l'échelon 9 au 10 ?
Perso inspectée PPCR l'année dernière et comme tous et toutes dans l'attente de l'injustice ou non ...
Merci d'avance.

L'avancement de l'échelon 9 à l'échelon 10 est un avancement automatique (au bout de 4 ans). Il n'y donc pas de "barres".

Tu as eu un rdv de carrière pour l'accès à la hors classe.

_________________
2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Sophie38
Sophie38
Fidèle du forum

Résultats PPCR - Page 22 Empty Re: Résultats PPCR

par Sophie38 Sam 16 Fév 2019 - 9:10
Oui, j'ai eu un PPCR l'année dernière (novembre 2017) : la dernière visite PPCR est à l'échelon 9 (6,8 et 9) pour passer en "accéléré" au 10.
Pas de nouvelle à part en ce début d'année scolaire 2018-2019 le mot du recteur sur SIAE/SIRHEN.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum