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yoga7862
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par yoga7862 le Ven 1 Mar 2019 - 21:00
Bonjour à tous,

Je suis professeur de Technologie et mon chef d'établissement veut que j'enseigne l'EMC l'année prochaine pour compléter mon service.
J'estime ne pas être formé à délivrer cet enseignement et pour être complètement honnête je n'en ait aucune envie.
Je lui ait fait comprendre que je préfèrerais effectuer un complément de service en Technologie dans un autre établissement mais ça n'a pas l'air de l'enchanter.
Peut-il me l'imposer ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Isis39
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par Isis39 le Ven 1 Mar 2019 - 21:02
L'enseignement de l'EMC est inclus dans l'horaire d'histoire-geographie. Ce n'est pas un enseignement séparé. Même si toutes les matières sont censées en faire un peu. Et qu'en disent tes collègues d'HGEMC ?
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yoga7862
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par yoga7862 le Ven 1 Mar 2019 - 21:11
Merci pour la réponse.
Les collègues d'HG ne sont pas très contents mais apparemment cela c'est déjà fait cette année pour "sauver" des postes. D'après ce que j'ai compris les profs d'HG n'assurent déjà plus l'EMC en 6° et 5° et pour l'année prochaine le chef d'établissement veut que je prenne en charge l'EMC en 4°.
Isis39
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par Isis39 le Ven 1 Mar 2019 - 21:16
Les profs d'HG doivent se battre pour conserver leurs horaires et matières !
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yoga7862
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par yoga7862 le Ven 1 Mar 2019 - 21:28
Je suis d'accord et j'avoue avoir été très surpris de leur réaction ou plutôt manque de réaction.
Maintenant j'arrive dans l'établissement et peut-être que tout cela part d'une bonne intention pour éviter un complément de service à certains collègues.
Moi je préfère le complément de service pour enseigner ce que j'aime enseigner mais je ne peut pas forcer les collègues à se battre pour conserver l'EMC.
Donc dans l'éventualité où les profs d'HG ne vont pas à l'encontre de la décision du chef d'établissement, celui-ci peut-il m'imposer cet enseignement ?
Isis39
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par Isis39 le Ven 1 Mar 2019 - 21:30
@yoga7862 a écrit:Je suis d'accord et j'avoue avoir été très surpris de leur réaction ou plutôt manque de réaction.
Maintenant j'arrive dans l'établissement et peut-être que tout cela part d'une bonne intention pour éviter un complément de service à certains collègues.
Moi je préfère le complément de service pour enseigner ce que j'aime enseigner mais je ne peut pas forcer les collègues à se battre pour conserver l'EMC.
Donc dans l'éventualité où les profs d'HG ne vont pas à l'encontre de la décision du chef d'établissement, celui-ci peut-il m'imposer cet enseignement ?

Non. On ne peut pas t'imposer cet enseignement comme on ne peut pas t'imposer d'enseigner l'anglais ou le français.
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Ha@_x le Ven 1 Mar 2019 - 21:31
Ton chef d'établissement se moque de toi, l'EMC est dévolue aux profs d'HG ( dates, frises chronologiques, coloriage de carte, sécurité routière en 5e et....EMC )

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2017/6/16/MENE1717553A/jo

surtout au collège, il paraît qu'au lycée certains profs de SES et de Philosophie se battent pour le faire, mais je ne fais pas partie de ce monde.

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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Ha@_x le Ven 1 Mar 2019 - 21:36
@yoga7862 a écrit:Donc dans l'éventualité où les profs d'HG ne vont pas à l'encontre de la décision du chef d'établissement, celui-ci peut-il m'imposer cet enseignement ?

Et comme le dit @Isis39, personne ne peut t'obliger à enseigner une matière qui ne figure pas dans ton ORS, mais comme je constate que nous enseignons dans le même département, je vais tâcher d'aller vomir un peu plus loin, et d'oublier les bras cass' d'HG de ton collège,

et je vais sortir aussi.

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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par fleur68 le Ven 1 Mar 2019 - 21:55
@Ha@_x a écrit:Ton chef d'établissement se moque de toi, l'EMC est dévolue aux profs d'HG ( dates, frises chronologiques, coloriage de carte, sécurité routière en 5e et....EMC )

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2017/6/16/MENE1717553A/jo

surtout au collège, il paraît qu'au lycée certains profs de SES et de Philosophie se battent pour le faire, mais je ne fais pas partie de ce monde.

Au collège, l'horaire d'EMC est associé à l'HG et est enseigné par les professeurs d'HG
Au lycée, l'horaire d'EMC est dissocié de toute discipline enseignée et peut donc être enseigné par n'importe quel enseignant (chose que certains professeurs d'HG se gardent bien de dire ce qui peut conduire à ce genre de représentation "se battre")
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yoga7862
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par yoga7862 le Ven 1 Mar 2019 - 22:35
Merci à tous pour vos réponses et éclaircissements.
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Ha@_x le Ven 1 Mar 2019 - 22:42
J'avais prévu de sortir mais je re-rentre

@fleur68
Désolé chère collègue, je ne suis pas en lycée, je ne défends aucune prébende, je trouve ce genre de guerres, ridicule.
Pour les connaître : dans le lycée voisin, profs d'HG et de SES s'écharpent déjà au sujet de la future mais prévue HGGSP. Ridicule aussi, mais qui aurait prévu mieux pour mieux nous diviser ?

Bien à toi, et bien heureux de demeurer en collège.

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pogonophile
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par pogonophile le Sam 2 Mar 2019 - 1:51
Je n'arrive pas à en retrouver la source, mais j'étais resté sur le fait qu'au collège, l'horaire d'EMC était sur le papier d'une heure hebdomadaire, dont une demie heure faite en HGEMC (d'où le nom de la discipline), et une demie heure faite par tout le monde - donc personne - un peu comme le travail sur l'orientation, qui n'est en théorie pas l'exclusivité du PP.
L'idée est que les compétences en question sont interdisciplinaires, et se prêtent en particulier au travail en EPI ou au sein des parcours. Par exemple, si tu conduis un projet qui a une dimension citoyenne, tu participes à l'enseignement de l'EMC (comme la prose, tout le monde en fait sans le savoir...)

Le prof de technologie n'est donc pas censé le récupérer en entier, mais il est qualifié pour en faire une partie ; ce n'est pas comme si on lui demandait d'enseigner une autre matière, qui correspond à un concours dédié.

C'est donc quelque peu hors cadre (après tout, la demie heure des profs d'HGEMC n'est plus assurée par eux), mais ce n'est pas complètement aberrant non plus.
Si cette solution permet d'éviter deux CSD (le tien, que tu serais prêt à faire mais encore faut-il que le nombre d'heures le justifie, et celui d'un prof d'HGEMC qui n'a probablement aucune envie de le faire), il faut y réfléchir à deux fois.
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Drulak
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Drulak le Sam 2 Mar 2019 - 7:51
L'enseignement moral et civique est enseigné à la hauteur de 18heures par an soit 30 minutes par semaine. Il n'y a pas d'autre créneau d'Emc. Il en était question lorsque cela allait être mis en place mais au final c'est l'hg qui l'enseigne. De plus les programmes spécifient de nombreux liens entre HG et EMC.
Elyas
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Elyas le Sam 2 Mar 2019 - 7:58
Les textes réglementaire instituent que l'EMC au collège est dans les horaires de l'HG. Aucun partage n'est à faire. C'est simple, clair et net.

Ce que tu évoques Pogonophile, ce sont des idées qui ont été émises en 2015 et qui ont été abandonnées.
pogonophile
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par pogonophile le Sam 2 Mar 2019 - 8:32
...voilà pourquoi je n'en retrouve pas la source Very Happy
Mrs Hobie
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Mrs Hobie le Sam 2 Mar 2019 - 8:53
@pogonophile a écrit:Le prof de technologie n'est donc pas censé le récupérer en entier, mais il est qualifié pour en faire une partie ; ce n'est pas comme si on lui demandait d'enseigner une autre matière, qui correspond à un concours dédié.
Tiens, si je reprends le même genre d'argument pour l'informatique, ça voudrait dire que tout le monde peut l'enseigner, puisque tout le monde utilise un ordinateur, un téléphone ? (l'idée de l'informatique c'est faire comprendre les algorithme qui nous entourent ...) Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  437980826

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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Smelli10 Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Smelli10  Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Couturier
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
Cléopatra2
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Cléopatra2 le Sam 2 Mar 2019 - 9:00
C'est cet argument qui est mis en avant pour le nouvel enseignement de 2de...
Malaga
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Modérateur

Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Malaga le Sam 2 Mar 2019 - 9:02
@Ha@_x a écrit:
@yoga7862 a écrit:Donc dans l'éventualité où les profs d'HG ne vont pas à l'encontre de la décision du chef d'établissement, celui-ci peut-il m'imposer cet enseignement ?

Et comme le dit @Isis39, personne ne peut t'obliger à enseigner une matière qui ne figure pas dans ton ORS, mais comme je constate que nous enseignons dans le même département, je vais tâcher d'aller vomir un peu plus loin, et d'oublier les bras cass' d'HG de ton collège,

et je vais sortir aussi.

L'an dernier, le cas s'est posé dans mon collège. Nous avions six heures supp à absorber en HG pour trois profs. Nous voulions refuser d'aller au delà d'une heure supp obligatoire. Le CDE nous a alors informé que dans ce cas, il ne ferait pas la demande d'un BMP mais qu'il nous retirerait une partie de l'EMC pour le donner à des collègues en "sous service".

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Isis39
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Isis39 le Sam 2 Mar 2019 - 9:23
@Malaga a écrit:
@Ha@_x a écrit:
@yoga7862 a écrit:Donc dans l'éventualité où les profs d'HG ne vont pas à l'encontre de la décision du chef d'établissement, celui-ci peut-il m'imposer cet enseignement ?

Et comme le dit @Isis39, personne ne peut t'obliger à enseigner une matière qui ne figure pas dans ton ORS, mais comme je constate que nous enseignons dans le même département, je vais tâcher d'aller vomir un peu plus loin, et d'oublier les bras cass' d'HG de ton collège,

et je vais sortir aussi.

L'an dernier, le cas s'est posé dans mon collège. Nous avions six heures supp à absorber en HG pour trois profs. Nous voulions refuser d'aller au delà d'une heure supp obligatoire. Le CDE nous a alors informé que dans ce cas, il ne ferait pas la demande d'un BMP mais qu'il nous retirerait une partie de l'EMC pour le donner à des collègues en "sous service".

Il n'en a pas le droit.
titus06
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par titus06 le Sam 2 Mar 2019 - 11:18
@Ha@_x a écrit:Ton chef d'établissement se moque de toi, l'EMC est dévolue aux profs d'HG ( dates, frises chronologiques, coloriage de carte, sécurité routière en 5e et....EMC )

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2017/6/16/MENE1717553A/jo

surtout au collège, il paraît qu'au lycée certains profs de SES et de Philosophie se battent pour le faire, mais je ne fais pas partie de ce monde.


Je complète ton lien avec ce que dit le plus récent BO sur le sujet, le n° 30 du 26-7-2018 :
"L’enseignement moral et civique dispose réglementairement d’un horaire dédié permettant une mise en œuvre pédagogique au service de ses finalités." (horaire qui est donc associé à l'histoire géographie)

En plus d'être pédagogiquement aberrant, c'est aussi illégal. Il faut franchement arrêter de croire que l'on peut faire tout et n'importe quoi avec les disciplines à enseigner!
VanGogh59
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par VanGogh59 le Sam 2 Mar 2019 - 11:46
@Ha@_x a écrit:Ton chef d'établissement se moque de toi, l'EMC est dévolue aux profs d'HG ( dates, frises chronologiques, coloriage de carte, sécurité routière en 5e et....EMC )


La sécurité routière, ça fait bien 15 ans que je n'en fais plus et que ce n'est plus au programme de l'EMC... Et personnellement, je ne fais pas de "coloriage de carte"

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
Elyas
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Elyas le Sam 2 Mar 2019 - 11:48
D'autant plus que les finalités et les ambitions institutionnelles de cet enseignement ne peuvent s'accommoder d'une heure de cours toutes les deux semaines par un professeur qui n'est pas formé à cet enseignement et qui, de plus, se voit imposer ce dit-enseignement. Rappelons que les textes incitent à la pédagogie de projet. Ainsi, il est préférable de faire 5-6h à la suite sur deux semaines que six heures sur trois mois.
Isis39
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Isis39 le Sam 2 Mar 2019 - 13:22
@Elyas a écrit:D'autant plus que les finalités et les ambitions institutionnelles de cet enseignement ne peuvent s'accommoder d'une heure de cours toutes les deux semaines par un professeur qui n'est pas formé à cet enseignement et qui, de plus, se voit imposer ce dit-enseignement. Rappelons que les textes incitent à la pédagogie de projet. Ainsi, il est préférable de faire 5-6h à la suite sur deux semaines que six heures sur trois mois.

Exactement !
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Ha@_x le Sam 2 Mar 2019 - 13:36
@VanGogh59 a écrit:La sécurité routière, ça fait bien 15 ans que je n'en fais plus et que ce n'est plus au programme de l'EMC... Et personnellement, je ne fais pas de "coloriage de carte"

Ben en fait si, quand tu as des 5e, c'est toi qui fait passer l'ASSR donc, 1h de sécurité routière dans l'année. (le cas dans tous les bahuts que j'ai fréquenté)

Pour le "coloriage de carte" tu as bien fait de conserver les guillemets, à la base c'est de l'auto-chambrage, mais tu fais sans doute partie de ces collègues, beaucoup trop sérieux, qui eux prétendent faire de la "vrai géographie" et de la "vraie cartographie" à leurs élèves. Moi j'assume, je fais atelier coloriage (une fois par chapitre de géo), les feutres sont interdits et colorier les océans et mers en bleu, strictement interdit  furieux

Mais en fait on s'écarte du sujet non ? C'est pas EMC le sujet ?

Bises


Dernière édition par Ha@_x le Sam 2 Mar 2019 - 13:38, édité 1 fois (Raison : Faute d'orthographe grossière)
Elyas
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Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?  Empty Re: Peut-on m'imposer l'enseignement de l'EMC au collège ?

par Elyas le Sam 2 Mar 2019 - 13:41
@Ha@_x a écrit:
@VanGogh59 a écrit:La sécurité routière, ça fait bien 15 ans que je n'en fais plus et que ce n'est plus au programme de l'EMC... Et personnellement, je ne fais pas de "coloriage de carte"

Ben en fait si, quand tu as des 5e, c'est toi qui fait passer l'ASSR donc, 1h de sécurité routière dans l'année. (le cas dans tous les bahuts que j'ai fréquenté)

Pour le "coloriage de carte" tu as bien fait de conserver les guillemets, à la base c'est de l'auto-chambrage, mais tu fais sans doute partie de ces collègues, beaucoup trop sérieux, qui eux prétendent faire de la "vrai géographie" et de la "vraie cartographie" à leurs élèves. Moi j'assume, je fais atelier coloriage (une fois par chapitre de géo), les feutres sont interdis et colorier les océans et mers en bleu, strictement interdit  furieux

Mais en fait on s'écarte du sujet non ? C'est pas EMC le sujet ?

Bises

En 18 ans de carrière, je n'ai jamais fait passer l'ASSR (en plus, je n'ai pas le permis). En revanche, en 5e, je fais un chapitre d'EMC sur la sécurité routière. EDIT : Ah si, deux fois, c'était marrant et c'était navrant de vacuité.

Après, je suis un professeur beaucoup trop sérieux, je prétends faire de la géographie et de la cartographie à mes élèves (et je leur apprends à faire les liseré bleus et je n'ai pas besoin d'utiliser l'adjectif "vrai"  abi ).
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