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Caballera
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par Caballera Mer 16 Juin 2021 - 16:10
D'accord Ysabel, merci pour le retour!
Illiane
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par Illiane Jeu 17 Juin 2021 - 11:13
Même chose qu'Ysabel, l'oeuvre me semble bien trop complexe pour des secondes (déjà pour les premières [Lettres 2de - Idées nouveaux programmes] - Page 17 437980826...).
Caballera
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par Caballera Jeu 17 Juin 2021 - 20:29
En effet, j'ai vu la lumière et conclu que c'était trop compliqué. ^^ Je vais peut-être m'inspirer du conseil de Roxanne... Ou bien glisser vers La Princesse de Babylone, que j'aime beaucoup! (j'estime que, si les autres oeuvres étudiées sont assez "classiques", j'ai le droit à un mini-pas de côté ici!)
ysabel
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par ysabel Jeu 17 Juin 2021 - 21:08
Ah ! C'est top La Princesse de Babylone !

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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par Caballera Jeu 17 Juin 2021 - 22:18
Oui, je trouve dommage qu'on n'en parle pas davantage comme d'un "classique" de premier ordre... J'ai trouvé que ça avait bien marché auprès des élèves! (C'était une cursive pour les 1re cette année, en parallèle avec La Fontaine.) C'est un vrai conte, le dépaysement (tant générique que géographique) avait assez plu aux élèves. Je trouve l'intrigue toute simple (et adorable!), et elle donne pourtant accès à tellement d'idées des Lumières... Candide ou Zadig, avec leurs trajectoires en zigzag, et le traitement violent réservé aux personnages (surtout Cunégonde et la vieille) m'ont toujours un peu rebutée.
(Evidemment, @Ysabel, je n'entends pas prêcher une convertie, sinon communier dans la réjouissance; et c'est aussi pour les lecteurs-en-puissance qui passeraient par ici. ^^)
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par Illiane Jeu 17 Juin 2021 - 22:22
Certains lecteurs-en-puissance ne l'ont effectivement pas lue et ça leur donne envie Wink !
Clecle78
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par Clecle78 Jeu 17 Juin 2021 - 22:25
Bon ben je m'en vais la lire cette Princesse de Babylone ! Vous m'avez convaincue !
Caballera
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par Caballera Ven 18 Juin 2021 - 10:44
Very Happy Après, je tiens quand même à dire que le sexisme de Voltaire est toujours visible... Mais du moins ça ne passe pas par la mutilation physique!!!
ysabel
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par ysabel Ven 18 Juin 2021 - 12:07
@Caballera a écrit:Very Happy Après, je tiens quand même à dire que le sexisme de Voltaire est toujours visible... Mais du moins ça ne passe pas par la mutilation physique!!!

C'est un homme de son époque en fait...

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Ascagne
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par Ascagne Dim 27 Juin 2021 - 19:27
Je pense que le sujet va m'être utile puisque je retourne enseigner au lycée à la rentrée... Rien qu'en deux ans de détachement à la fac tout me semble déjà si loin. Mais je me suis rendu compte quand j'enseignais au lycée que j'étais soit trop complexe soit trop simple (survol) par rapport à l'étude des œuvres complètes, j'essaie de trouver quelques références pour mieux me positionner sur ce point.
Concernant la poésie, pour le groupement de textes, je ne me trompe pas en considérant qu'on peut relier les différentes périodes tant que le thème reste le même ? En revanche, la lecture cursive doit-elle être liée au thème ou bien peut-elle concerner autre chose ?
Hapo
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par Hapo Ven 23 Juil 2021 - 19:51
Bonjour,
Le Misanthrope en seconde, est-ce trop difficile ? (je suppose que oui, si c'est le cas je choisirai le Tartuffe, mais peut-être certains l'ont-ils tout de même tenté).
eliam
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par eliam Ven 23 Juil 2021 - 20:43
J'ai étudié juste un extrait. La pièce n'est pas simple. Tartuffe, en revanche, est une valeur sûre quel que soit le niveau de tes secondes.
Hapo
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par Hapo Ven 23 Juil 2021 - 21:04
Je ne connais pas leur niveau, l'on m'a dit qu'il était "correct". C'est dans un lycée rural, donc je vais peut-être partir sur quelque chose de plus abordable. Tartuffe m'intéresse beaucoup (tout comme Dom Juan si l'on reste chez Molière, mais qui doit aussi être un peu compliquée avec les enjeux qu'elle sous-tend, donc je l'ai laissée de côté) mais j'ai un peu de mal avec les deux derniers actes. Après, j'ai bien conscience que je ne peux pas construire tout un programme uniquement en fonction de mes goûts.
Il est sûrement préférable de viser une pièce qui sera bien comprise par les élèves, surtout qu'en théâtre, j'aimerais étudier aussi Rhinocéros, qui n'est pas si simple.
Pechakucha
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par Pechakucha Ven 23 Juil 2021 - 21:26
@Hapo
J'ai étudié le Misanthrope cette année avec mes deux classes de seconde. Les élèves ont vraiment accroché.
J'ai abordé la pièce sous l'angle des relations sociales.

_________________
2021-2022  T3  TZR en attente d'affectation. ????
2020-2021 T2 TZR en afa : 2nde x 2  + 5e x 1 + AP 5e.
2019-2020 T1 TZR : 1e PG x 3 (PP) + 1 2nde ; puis 5e x 2 + 4e x 2.
2018-2019 : stagiaire TC : 4e x 3 + 3e
eliam
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par eliam Ven 23 Juil 2021 - 21:52
@Hapo a écrit:Je ne connais pas leur niveau, l'on m'a dit qu'il était "correct". C'est dans un lycée rural, donc je vais peut-être partir sur quelque chose de plus abordable. Tartuffe m'intéresse beaucoup (tout comme Dom Juan si l'on reste chez Molière, mais qui doit aussi être un peu compliquée avec les enjeux qu'elle sous-tend, donc je l'ai laissée de côté) mais j'ai un peu de mal avec les deux derniers actes. Après, j'ai bien conscience que je ne peux pas construire tout un programme uniquement en fonction de mes goûts.
Il est sûrement préférable de viser une pièce qui sera bien comprise par les élèves, surtout qu'en théâtre, j'aimerais étudier aussi Rhinocéros, qui n'est pas si simple.
Pourquoi ne pourrais-tu pas construire un programme selon tes goûts ? Je le fais tous les ans.
Hapo
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par Hapo Sam 24 Juil 2021 - 7:19
@eliam a écrit:
@Hapo a écrit:Je ne connais pas leur niveau, l'on m'a dit qu'il était "correct". C'est dans un lycée rural, donc je vais peut-être partir sur quelque chose de plus abordable. Tartuffe m'intéresse beaucoup (tout comme Dom Juan si l'on reste chez Molière, mais qui doit aussi être un peu compliquée avec les enjeux qu'elle sous-tend, donc je l'ai laissée de côté) mais j'ai un peu de mal avec les deux derniers actes. Après, j'ai bien conscience que je ne peux pas construire tout un programme uniquement en fonction de mes goûts.
Il est sûrement préférable de viser une pièce qui sera bien comprise par les élèves, surtout qu'en théâtre, j'aimerais étudier aussi Rhinocéros, qui n'est pas si simple.
Pourquoi ne pourrais-tu pas construire un programme selon tes goûts ? Je le fais tous les ans.

Peut-être que je me prends trop la tête.
J'ai juste peur que mes goûts prennent le pas sur l'intérêt des élèves (avec des œuvres que j'apprécie mais qui ne leur parlent pas, qui sont peu accessibles etc.)

Après, si Pechakucha a étudié le Misanthrope et dit que ça a fonctionné... Pourquoi pas.
Une passante
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par Une passante Sam 24 Juil 2021 - 10:37
Les cours concernant des œuvres que nous aimons sont très souvent plus vivants et passionnants pour les élèves ! En seconde (où nous sommes encore, pour l'instant, à peu près maîtres des œuvres étudiées), je me pose deux questions lors du choix : s'agit-il d'une œuvre patrimoniale qui permettra aux élèves d'avoir un peu de culture littéraire, de comprendre un peu les "bases" de la littérature (par exemple, je trouverai dommage d'étudier le drame romantique et une pièce du XXe siècle sans avoir exploré le théâtre classique) ? Vais-je apprécier l'enseigner ?
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