Répartition Lettres 2019.2020 post Réforme

Tivinou a écrit:Eh bien, nous allons souffrir (j'ai compté: 16.3 heures avec les pondérations, 4 classes, 4 programmes, 132 élèves)...
Ce qui me met le plus en colère, c'est le déséquilibre des services dans mon établissement. Suis-je parano ou est-ce le cas aussi chez vous?

Quoi qu'il arrive, je vais avoir 7 classes minimum (voire 8) et 5 nouveaux programmes entre le latin, le grec et le français.

Tivinou a écrit:Ce qui me met le plus en colère, c'est le déséquilibre des services dans mon établissement. Suis-je parano ou est-ce le cas aussi chez vous?

Il faut en appeler au chef... Des services équilibrés établis par une équipe de professeurs souvent nombreuse, hum, hum, d'expérience, ça marche rarement.
Cela étant, le constat général et sans appel est bien celui de l'alourdissement de nos services, hélas...

@maldoror1 Comment y arrives-tu? Tu as des dédoublements et de l'AP?
Chez nous deux bts et 1 stmg ça donne au maximum 2.5+2.5+4.4=9.4 heures (à condition que la stmg soit dédoublée, sinon c'est 1h de moins).
C'est fou les différences d'un établissement à un autre...

Beaucoup de BTS ont trois heures donc on est déjà à 3, 75 heures .

Tivinou a écrit:Eh bien, nous allons souffrir (j'ai compté: 16.3 heures avec les pondérations, 4 classes, 4 programmes, 132 élèves)...
Ce qui me met le plus en colère, c'est le déséquilibre des services dans mon établissement. Suis-je parano ou est-ce le cas aussi chez vous?

J'ai demandé à mon conjoint de me préparer un tableau croisé dynamique pour nous permettre d'équilibrer les services. Mais je ne comprends pas comment on peut travailler convenablement lorsqu'on a 132 élèves, à raison de 25 minutes minimum par copie et de 3 copies (minimum) par trimestre, par élèves cela fait par trimestre : 165 heures de correction en perspective pour 396 copies.

14.06.2019Tivinou a écrit:@maldoror1 Comment y arrives-tu? Tu as des dédoublements et de l'AP?
Chez nous deux bts et 1 stmg ça donne au maximum 2.5+2.5+4.4=9.4 heures (à condition que la stmg soit dédoublée, sinon c'est 1h de moins).
C'est fou les différences d'un établissement à un autre...

Tout à fait.

BTS 1 et 2 : 2h classe entière + 2x1h en dédoublement, soit 8h de cours donc 10 avec la pondération.
En 1ère, 2h classe entière, 2x1h en dédoublement, 1h d'AP (à 35, youpi ! ) soit 5h de cours donc 5,5 avec pondération.

@Maldoror1: normalement ton heure d'AP de 1ère ne sera pas à 35 puisque les textes disent qu'il s'agit de groupes de besoins pour faire de la remédiation, donc il ne serait pas normal que toute la classe aille en AP français (d'autant qu'elle doit être en barrette avec d'autres matières, non?)

Je trouve cette organisation déjà très confortable... ici, nous n'avons JAMAIS d'AP en 1ère.
Comment faites-vous pour obtenir ces dédoublements en BTS? Ils sont inscrits leur référentiel?

@ Gregforever : si si, dans mon lycée (cela ne fait qu'une année que j'y enseigne, je ne sais pas comment cela se passait avant), l'AP en 1ère se fait en classe entière...

@ Tivinou : je ne sais pas (je suis d'une grande aide, isn't it ?)... Tous les BTS chez nous ont droit à ces dédoublements, et je dois dire que comme ils sont entre 35 et 40 par promo, c'est vraiment appréciable !

Chez nous aussi les BTS sont dédoublés sur une ou plusieurs heures en fonction des effectifs (sections de 24 remplie à 27/28 d'ailleurs jusqu'à une quarantaine d'élèves). Exception: les MS2 à 2h en classe entière (mais après les nombreuses défections en 1ère année ils ne seront qu'une quinzaine).

Mes BTS1 sont 36 chaque année et j'ai deux heures en classe entière, point barre. Peut-être parce que ce sont des BTS tertiaires?

tannat a écrit:

Tivinou a écrit:Eh bien, nous allons souffrir (j'ai compté: 16.3 heures avec les pondérations, 4 classes, 4 programmes, 132 élèves)...
Ce qui me met le plus en colère, c'est le déséquilibre des services dans mon établissement. Suis-je parano ou est-ce le cas aussi chez vous?

J'ai demandé à mon conjoint de me préparer un tableau croisé dynamique pour nous permettre d'équilibrer les services. Mais je ne comprends pas comment on peut travailler convenablement lorsqu'on a 132 élèves, à raison de 25 minutes minimum par copie et de 3 copies (minimum) par trimestre, par élèves cela fait par trimestre : 165 heures de correction en perspective pour 396 copies.

Avec 4 classes, dans mon lycée, on est plus proche des 140 élèves… Et bien on "sabote" le travail… pas plus de 2 devoirs complets type EAF par trimestre : je donne des morceaux de devoirs, et à côté qq travaux rapides à corriger, sinon, on peut se flinguer. Et si je me retrouvais à 5 classes : ce serait un devoir type EAF par trimestre.

Tivinou a écrit:Je trouve cette organisation déjà très confortable...  ici, nous n'avons JAMAIS d'AP en 1ère.
Comment faites-vous pour obtenir ces dédoublements en BTS? Ils sont inscrits leur référentiel?

Les horaires en BTS sont vraiment très variables. Je vois avec les 5 ou 6 que l'on a chez nous. Cela va du BTS sans épreuve de français mais avec une heure/semaine à ceux qui ont 3 h/semaine avec dédoublement.

Les BTS sont vraiment la variable d'ajustement, mais on a 7 différents donc presque deux postes . Alors, après, il y a BTS et BTS. Moi je me suis retrouve en SIO (informatique) considéré comme un "bon " BTS (l'élite" m'avait même dit le pro) . J'ai suivi une promo sur deux an, effectivement, c'était pas mal. Donc, là je m'y accroche. Après, il y a des collègues qui ne bougent pas d'un pouce. O n n'a pas réussi à placer une STMG qui restait (finalement pas sure qu'elle existe), les deux qui auraient ou la prendre ont décliné. Bref. Après, moi, je trouve qu'on a la chance d'être dans une cité scolaire, avec de la variété, du technique (STMG, STI) des BTS tertiaires et indus, et 10 premières générales. Donc, on peut tous y trouver son compte. Déjà, plus de choix de séries en générale, c'est déjà ça.

Disons qu'un BTS, si on l'a quatre heures, c'est intéressant... si on ne l'a que deux heures, ça représente une classe de plus, une lourde charge de travail, pour seulement deux heures.
Je trouve un seul intérêt au BTS: l'équipe péda qui est géniale, et les projets que nous menons ensemble. C'est déjà un énorme plus. Mais si je les avais quatre heures au lieu de deux, ce serait carrément génial (mais à ce moment-là, peut-être que mes collègues se bousculeraient au portillon pour les prendre, ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui).
Bref, en vous lisant, je me rends compte que je ne suis pas à plaindre: j'ai passé l'agreg à temps. Parce qu'aujourd'hui, certifié en lettres avec deux heures sup obligatoires, c'est juste :choc:

C'est trois heures en première année, ce qui est confortable surtout que c'est très libre .E deuxième année, il n'y a plus que deux heures avec 6 semaines de stage et fin des cours mi-mai ce qui a aussi son avantage.

Tivinou a écrit:Disons qu'un BTS, si on l'a quatre heures, c'est intéressant... si on ne l'a que deux heures, ça représente une classe de plus, une lourde charge de travail, pour seulement deux heures.
Je trouve un seul intérêt au BTS: l'équipe péda qui est géniale, et les projets que nous menons ensemble. C'est déjà un énorme plus. Mais si je les avais quatre heures au lieu de deux, ce serait carrément génial (mais à ce moment-là, peut-être que mes collègues se bousculeraient au portillon pour les prendre, ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui).
Bref, en vous lisant, je me rends compte que je ne suis pas à plaindre: j'ai passé l'agreg à temps. Parce qu'aujourd'hui, certifié en lettres avec deux heures sup obligatoires, c'est juste :choc:

C'est sûr que 4 heures en culture générale, c'est vraiment bien, ça laisse tout de même pas mal de temps...

Tant que je serai certifiée (j'ai des velléités d'agrégation...), je demanderai à rester à 80%. 18 heures avec éventuellement 2HS, en lycée, avec les effectifs actuels, c'est tout à fait impossible pour moi.

roxanne a écrit:C'est trois heures en première année, ce qui est confortable surtout que c'est très libre .E deuxième année, il n'y a plus que deux heures avec 6 semaines de stage et fin des cours mi-mai ce qui a aussi son avantage.

Pour les SIO et les CG dans mon lycée, c'est également 3h en deuxième année...

maldoror1 a écrit:

Tivinou a écrit:Disons qu'un BTS, si on l'a quatre heures, c'est intéressant... si on ne l'a que deux heures, ça représente une classe de plus, une lourde charge de travail, pour seulement deux heures.
Je trouve un seul intérêt au BTS: l'équipe péda qui est géniale, et les projets que nous menons ensemble. C'est déjà un énorme plus. Mais si je les avais quatre heures au lieu de deux, ce serait carrément génial (mais à ce moment-là, peut-être que mes collègues se bousculeraient au portillon pour les prendre, ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui).
Bref, en vous lisant, je me rends compte que je ne suis pas à plaindre: j'ai passé l'agreg à temps. Parce qu'aujourd'hui, certifié en lettres avec deux heures sup obligatoires, c'est juste :choc:

C'est sûr que 4 heures en culture générale, c'est vraiment bien, ça laisse tout de même pas mal de temps...

Tant que je serai certifiée (j'ai des velléités d'agrégation...), je demanderai à rester à 80%. 18 heures avec éventuellement 2HS, en lycée, avec les effectifs actuels, c'est tout à fait impossible pour moi.

Je suis agrégée et pourtant j'envisage sérieusement de demander 80% ou 90% en 2020-2021 pour éviter les heures sup. Je vais faire mes comptes pour voir si c'est possible financièrement.

Je vous envie clairement : entre ceux qui ont plus de 2h en BTS, ceux qui ne se voient pas imposées les 2hsa (hors pondération pour répondre à la question plus haut parce que "pas la même enveloppe et il faut absorber les HSA prévues à la dgh" dixit le cde) ceux qui peuvent être à 80% parce que financièrement bein pour moi c'est clairement impossible, ceux qui ont des dédoublements et heure d'AP.en 1ere...etc etc
Franchement aujourd'hui je déconseille à quiconque de venir en lycée, c'est juste l'enfer.
Quand je pense à mes années en tant que PRCE en Fle...je me dis qu'on fait pas tous le même métier.

Même les services d'agrégés deviennnent infernaux au lycée.

L'an prochain, si je calcule bien, je pourrais demander: 1 Seconde ( 4h+1h AP)+ 2 * 1ères générales ( 4h+ 0,5 AP+0,9 pondération) = 14,9h. Normalement ça passe, et je ne pourrai pas plus, vu la mission qu'on veut me contraindre à assurer par ailleurs.

Je rêve du service dont tu parles Orlanda... mais cela restera un rêve!
Es-tu certaine qu'une VS à14.9 passe? Moi pas.

@lilicheng Votre CDE veut vous enfumer... les décharges sont dans l'enveloppe des heures. C'est donc deux heures supplémentaires obligatoires avec les pondérations... c'est déjà suffisamment lourd comme ça.

A vous lire, je mesure ma chance, on a réussi à négocier 7h en 1ère: 5 en classe entière et une heure en demi groupe car on aura des classes à 35 environ.
Du coup j'aurai deux première G et la TL. On a zéro heure sup dans mon lycée, la répartition a été une sacrée prise de tête.
Je précise qu'étant à l'étranger mes élèves ne sont pas francophones, donc c'est pourquoi nous sommes généralement au dessus des horaires. On finit l'année début mai aussi.
Cette année en revanche, j'avais deux 2de à 30, deux 1ère à 35 et l'option théâtre de terminale. Je termine sur les rotules et rien que le mot copie me donne des boutons.

Tivinou a écrit:Je rêve du service dont tu parles Orlanda... mais cela restera un rêve!
Es-tu certaine qu'une VS à14.9 passe? Moi pas.

@lilicheng Votre CDE veut vous enfumer... les décharges sont dans l'enveloppe des heures. C'est donc deux heures supplémentaires obligatoires avec les pondérations... c'est déjà suffisamment lourd comme ça.

Cette année j'étais à 14,6, et la PA a bidouillé je ne sais trop comment dans son tableau, mais ça passait déjà.

Isidoria, quelle chance en effet! Ici les premières seront aussi à 35, mais sans dédoublement envisageable. Les copies, je n'en peux plus, mais je ne me laisserai plus piéger vivante dans mes paquets comme Gaston Lagaffe dans son courrier en retard. Il y aura des évaluations plus légères, moins de "type-bac". J'en ai trop marre. Avec le prétexte de l'explication linéaire et de la grammaire, mes devoirs vont changer d'allure.

Tivinou a écrit:Je rêve du service dont tu parles Orlanda... mais cela restera un rêve!
Es-tu certaine qu'une VS à14.9 passe? Moi pas.

@lilicheng Votre CDE veut vous enfumer... les décharges sont dans l'enveloppe des heures. C'est donc deux heures supplémentaires obligatoires avec les pondérations... c'est déjà suffisamment lourd comme ça.

Ouais bein viens le lui dire, crois moi on a bien essayé...

Si vous n'avez pas d'AP, ou de dédoublements, il n'a aucune prise sur vous. Sinon, il peut effectivement exercer du chantage à la suppression des dédoublements... et vous ne pouvez rien y faire.
Bon courage. J'ai déjà vécu ça avec un chef qui avait une bonne dose de cynisme et ce n'est pas facile. Notre CDE et notre PE sont plus intelligents que ça, nous avons de la chance sur ce plan là.

lilicheng a écrit:Je vous envie clairement : entre ceux qui ont plus de 2h en BTS, ceux qui ne se voient pas imposées les 2hsa (hors pondération pour répondre à la question plus haut parce que "pas la même enveloppe et il faut absorber les HSA prévues à la dgh" dixit le cde) ceux qui peuvent être à 80% parce que financièrement bein pour moi c'est clairement impossible, ceux qui ont des dédoublements et heure d'AP.en 1ere...etc etc
Franchement aujourd'hui je déconseille à quiconque de venir en lycée, c'est juste l'enfer.
Quand je pense à mes années en tant que PRCE en Fle...je me dis qu'on fait pas tous le même métier.

C'est clair, je me rends bien compte que nous avons tous beaucoup de chance dans ce lycée... Par ailleurs, même si ma famille et moi faisons attention à nos dépenses, travailler à 80% reste envisageable financièrement, du moins pour le moment...