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Balthamos
Grand sage

Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par Balthamos le Mar 18 Juin 2019 - 23:06
Le soutien populaire et la visibilité médiatique ne sont pas des conditions sine qua non d'un mouvement.
Il n'y a qu'à voir les derniers mouvements des policiers (pas forcément populaire vu le contexte et médiatique à sa résolution) ou des hospitaliers (médiatisé sur le tard)
Kimberlite
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Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par Kimberlite le Mar 18 Juin 2019 - 23:46
Personnellement, même si ça ne donne rien, j'aurai la satisfaction d'avoir vu la vidéo de Blanquer s'énervant.
J'aurai la satisfaction d'avoir tenté quelque chose.
J'aurai la satisfaction de ne pas participer à ce naufrage qu'est le brevet (et les sujets nuls, les consignes de correction révoltantes...).
J'aurai la satisfaction d'avoir senti que je faisais partie d'un mouvement, même minoritaire (c'est toujours ça, se sentir faire partie des derniers des mohicans...).
J'aurai la satisfaction de rester tranquillement chez moi... voire d'aller manifester (j'espère qu'il y aura des choses de prévues), au lieu de faire des corrections débiles (et hyper mal payées...).
Si des IPR se retrouvent à corriger, j'aurai la satisfaction de cet événement (même si nos IPR ne sont apparemment pas les pires, c'est bien qu'ils soient confrontés à la réalité).
J'aurai peut-être encore la satisfaction de voir ou lire Blanquer encore mécontent des méchants profs...

Bref, ça fait quand même pas mal dans la balance, en face d'un peu d'argent en moins (mais du temps en plus), des réactions habituelles de la presse et de certains idiots.

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Spoiler:
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gauvain31
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Empereur

Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par gauvain31 le Mar 18 Juin 2019 - 23:59
@Kimberlite a écrit:Personnellement, même si ça ne donne rien, j'aurai la satisfaction d'avoir vu la vidéo de Blanquer s'énervant.
J'aurai la satisfaction d'avoir tenté quelque chose.
J'aurai la satisfaction de ne pas participer à ce naufrage qu'est le brevet (et les sujets nuls, les consignes de correction révoltantes...).
J'aurai la satisfaction d'avoir senti que je faisais partie d'un mouvement, même minoritaire
(c'est toujours ça, se sentir faire partie des derniers des mohicans...).
J'aurai la satisfaction de rester tranquillement chez moi... voire d'aller manifester (j'espère qu'il y aura des choses de prévues), au lieu de faire des corrections débiles (et hyper mal payées...).
Si des IPR se retrouvent à corriger, j'aurai la satisfaction de cet événement (même si nos IPR ne sont apparemment pas les pires, c'est bien qu'ils soient confrontés à la réalité).
J'aurai peut-être encore la satisfaction de voir ou lire Blanquer encore mécontent des méchants profs...

Bref, ça fait quand même pas mal dans la balance, en face d'un peu d'argent en moins (mais du temps en plus), des réactions habituelles de la presse et de certains idiots.

Même état d'esprit pour moi. Content d'avoir mis un petit caillou dans la chaussure du ministre.  Au moins je peux je crois me regarder dans un miroir... mais il va falloir être endurant car l'an prochain, ce sera plus violent...
Quant aux sujets du brevet, notre IPR a bien entendu les remarques sur les sujets de Sciences et je sais que c'est remonté en haut lieu , mais lui n'a aucun pouvoir pour modifier les sujets.
J'espère juste ne pas avoir à corriger un jour cette épreuve de Sciences du DNB, car si des consignes sont scandaleuses (je ne connais pas les détails), je risque de désobéir.... j'espère juste ne pas être amené à en arriver là...

Quant aux IPR qui corrigent, cela leur fera du bien. Chaque année pour l'épreuve de Sciences j'adooore montrer une copie pourrie aux IPR pour voir leur tronche. L'an dernier, j'ai mis un zéro à un commentaire argumenté. Rien n'était logique. Si l'IPR de SVT n'était pas étonné (à force, elle me voir arriver de loin Smile ), celui de SPC a eu les yeux écarquillés tellement il n'en revenait pas de ce qu'il lisait Razz
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pseudo-intello
Expert

Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par pseudo-intello le Mer 19 Juin 2019 - 1:18
@pogonophile a écrit: vous serez parti en vacances et qu'il n'y aura personne pour porter la contradiction.
Avec notre traitement, on ne sera partis ni bien loin ni bien longtemps.  Very Happy

@pogonophile a écrit: Perte de crédibilité et sympathie : énorme.
On ne peut pas perdre ce qu'on n'a pas. En l'occurrence, on n'a pas beaucoup à perdre... Razz

J'ai fait suffisamment de grèves des 8 novembre, des 20 janvier, des 29 mars et autres, qui ne bloquaient rien. Là, au minimum, ça fait suer la hiérarchie, donc ça a de toutes manières plus d'impact que toutes les grèves que j'ai faites depuis longtemps.


Dernière édition par pseudo-intello le Mer 19 Juin 2019 - 12:43, édité 1 fois
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Ramanujan974
Fidèle du forum

Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par Ramanujan974 le Mer 19 Juin 2019 - 5:51
Vous pensez vraiment que des IPR vont corriger des copies ?! Essayons de se mettre à leur place (je sais, c'est plutôt surréaliste...)
Vous l'imaginez, avec sa cravate et sa haute estime de lui-même, s'abaisser à prendre un stylo rouge (pas rouge, c'est agressif) violet et lire de la bouillie indigente de lycéen ? Lui qui a tout fait depuis des années pour éviter ça !

Mon idée de mettre 20 sur Lotanet sans lire les copies n'a pas connu un grand succès, j'en propose une autre : prendre la moyenne annuelle de philo et rajouter 2 points. Ça prend un peu plus de temps (ouvrir le livret de l'élève), mais c'est plus crédible.
Laotzi
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Neoprof expérimenté

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par Laotzi le Mer 19 Juin 2019 - 11:53
A Créteil, les correcteurs de philosophie ont voté la rétention des notes hier. Cela a été suivi ce matin par les correcteurs coordonnateurs de jury en HG réunis à Vitry.


Dernière édition par Laotzi le Mer 19 Juin 2019 - 12:07, édité 1 fois

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Paleoprof
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par Paleoprof le Mer 19 Juin 2019 - 12:00
aai aai Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 2253691428

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Je construis ma suite...... pingouin     Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 3201648960   pingouin
Lédissé
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Empereur

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par Lédissé le Mer 19 Juin 2019 - 12:04
Je suis inquiète de la réaction face à la rétention des notes (plutôt qu'au refus des copies, qui me semble moins risqué, moins fautif). Mais chapeau à eux ! Ce n'est qu'avec une action unie que nous obtiendrons quelque chose.

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Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Vieille etc._  Smile
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pseudo-intello
Expert

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par pseudo-intello le Mer 19 Juin 2019 - 12:52
On peut trouver un lien vers une page Internet pour le communiqué des profs de philos de Versailles ?
Kalypso
Kalypso
Grand Maître

Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par Kalypso le Mer 19 Juin 2019 - 14:10
je repose ma question : savez vous quel impact la rétention des notes aura-t-elle sur la tenue des jurys de bac ?
Laotzi
Laotzi
Neoprof expérimenté

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par Laotzi le Mer 19 Juin 2019 - 14:46
La rétention des notes signifie ne pas rentrer ses notes dans lotanet, rendre ses copies le jour du jury mais sans rester en se déclarant gréviste. C’est en tout cas ce qui s’est dit à l’AG des coordo d’HG à Créteil.

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marjolie.june
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par marjolie.june le Mer 19 Juin 2019 - 15:02
@Laotzi a écrit:La rétention des notes signifie ne pas rentrer ses notes dans lotanet, rendre ses copies le jour du jury mais sans rester en se déclarant gréviste. C’est en tout cas ce qui s’est dit à l’AG des coordo d’HG à Créteil.

Quel est l'intérêt (je ne cherche pas à provoquer, c'est une vraie question), puisque les notes pourront être rentrées par d'autres, non ?
RogerMartin
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par RogerMartin le Mer 19 Juin 2019 - 15:03
J'imagine qu'on n'inscrit pas les notes sur les copies.

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marjolie.june
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Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par marjolie.june le Mer 19 Juin 2019 - 15:05
Si c'est ça je comprends mieux.
Laotzi
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Neoprof expérimenté

Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 Empty Re: Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles

par Laotzi le Mer 19 Juin 2019 - 15:06
Je n’ai fait que relayer ce qu’on m’a transmis. Ne pas rendre du tout les copies, cela me semble ingérable (on part en vacances avec ? Avec retrait de salaire à chaque journée de retard ?), les rendre minimise fortement la portée de l’action. Quant au fait de ne pas aller les chercher, cela fait reposer la charge de correction sur d’autres ne pouvant refuser (contractuels...).

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Lagomorphe
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par Lagomorphe le Mer 19 Juin 2019 - 15:39
@pogonophile a écrit:
Je n'ai certainement pas pour ambition de faire conseiller stratégique pour un mouvement que je trouve en bonne partie fondé,

Et c'est bien dommage: vous êtes un interlocuteur de valeur. Si votre poste ne vous interdit pas de nous aider, ou si votre anonymat est solide, je pense que nous serions tous intéressés par vos conseils pour faire entendre notre mouvement.

@pogonophile a écrit:
Si je devais donner un conseil, ce serait "plutôt que de s'arc-bouter sur des méthodes inefficaces dans une période défavorable, il vaut mieux penser à des actions de rentrée, plus visibles, plus faciles à tenir, qui ne risqueront pas d'être englouties par les vacances."

Merci, par exemple, pour ce conseil. Avez-vous une idée concrète d'action de rentrée susceptible de faire réagir dans le bon sens notre hiérarchie (j'entends pas là celle qui n'est pas sur le terrain) ?
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chmarmottine
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par chmarmottine le Mer 19 Juin 2019 - 15:55
Cela ne fait tout de même pas beaucoup parler. C'est le seul article trouvé ...

http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/greve-de-la-correction-du-bac-dans-le-val-d-oise-on-fait-ca-pour-nos-eleves-19-06-2019-8096694.php
Patience et raison
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par Patience et raison le Mer 19 Juin 2019 - 15:57
Ledit Parisien annonçant déjà que cette grève de la correction est finie...

http://www.leparisien.fr/yvelines-78/baccalaureat-2019-et-maintenant-la-greve-des-correcteurs-19-06-2019-8096622.php

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« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.

"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
cannelle21
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par cannelle21 le Mer 19 Juin 2019 - 15:58
A Dijon aussi :
https://blogs.mediapart.fr/eric-marion/blog/180619/declaration-professeurs-de-philosophie-de-dijon-retention-des-notes-du-bac-2019

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
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chmarmottine
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par chmarmottine le Mer 19 Juin 2019 - 16:01
@Patience et raison a écrit:Ledit Parisien annonçant déjà que cette grève de la correction est finie...

http://www.leparisien.fr/yvelines-78/baccalaureat-2019-et-maintenant-la-greve-des-correcteurs-19-06-2019-8096622.php

Ah oui ... cela valait bien la peine ...
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chmarmottine
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par chmarmottine le Mer 19 Juin 2019 - 16:06
Même décision à Toulouse, apparemment :

https://www.revolutionpermanente.fr/Toulouse-En-Assemblee-generale-spontanee-les-profs-de-philo-votent-la-retention-des-notes

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Bouboule
Grand sage

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par Bouboule le Mer 19 Juin 2019 - 16:13
@chmarmottine a écrit:
@Patience et raison a écrit:Ledit Parisien annonçant déjà que cette grève de la correction est finie...

http://www.leparisien.fr/yvelines-78/baccalaureat-2019-et-maintenant-la-greve-des-correcteurs-19-06-2019-8096622.php

Ah oui ... cela valait bien la peine ...

Pas bien compris les raisons de ce revirement si rapide.
Lédissé
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par Lédissé le Mer 19 Juin 2019 - 16:46
Après le mouvement d’humeur de mardi, les professeurs de philo ont néanmoins fait marche arrière :
Non mais c'est bientôt fini de considérer les enseignants comme des gamins capricieux ? Vote de la non récupération des copies de bac philo académie de Versailles - Page 3 1665347707
« L’assemblée générale de ce mercredi est venue à la conclusion qu’il fallait corriger les copies au risque de pénaliser les élèves ou de mettre leur diplôme en péril », continue l’enseignante.
Neutral Sérieusement ? On en revient là ? Non seulement j'enrage de voir ressortir ces arguments ineptes, mais je suis sidérée : cette idée, que tout le monde nous serine depuis que la grève des examens est mentionnée, ne leur est venue qu'aujourd'hui ?

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nash06
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par nash06 le Mer 19 Juin 2019 - 17:16
C'est fiable comme info ? Ca paraît tellement grotesque que des profs qui étaient partant pour ne pas corriger reculent tout à coup la queue entre les pattes pour ne pas porter préjudice aux petits chéris... il y a bien eu cet argument évoqué dans les AG où la décision avait été prise non ?
Est-ce que ce serait pas juste le cas à un endroit, et le journal qui en profite pour essayer de démobiliser tout le monde ?
musa
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Fidèle du forum

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par musa le Mer 19 Juin 2019 - 17:22
Stricto sensu la phrase "il fallait corriger les copies au risque de pénaliser les élèves ou de mettre leur diplôme en péril" ouvre des perspectives rigolotes ! Mais je crains que le journaliste ne sache pas écrire français et qu'il faille comprendre "il fallait corriger les copies pour ne pas pénaliser les élèves etc..."
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chmarmottine
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par chmarmottine le Mer 19 Juin 2019 - 18:43
Confirmation ici, apparemment :

https://www.liberation.fr/direct/element/dans-lacademie-de-versailles-les-profs-de-philo-ont-tente-une-greve-de-la-correction-de-copies_99131/
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