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Pourquoi 3,14159
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Les nantis de profs royalement augmentés ! - Page 3 Empty Re: Les nantis de profs royalement augmentés !

par Pourquoi 3,14159 le Jeu 4 Juil - 11:34
Lisak35 a écrit:

Sinon j'aime beaucoup l'analyse de M. Jean Viet : nos résultats sont mauvais (résultats PISA), ce qui prouve que nos enseignants sont mauvais. Solution : supprimer le statut de fonctionnaire et surtout ne pas les augmenter, car c'est évident que plus le salaire est médiocre et le statut fragile, plus les candidats au poste sont qualifiés, motivés, expériementés Laughing


PE avec des HSA, 162€ de plus en 9 ans, 19€ de moins lors de la titularisation, etc. Article à fuir !


Dernière édition par Pourquoi 3,14159 le Jeu 4 Juil - 11:55, édité 1 fois (Raison : retrait du lien)
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par User26836 le Jeu 4 Juil - 11:40
Merci je viens d'enlever le lien ! Smile
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 le Jeu 4 Juil - 11:47
Opération transparence : J'ai 30 ans de maison.
Mon traitement brut est de 3542,43€
Mon traitement net est de 2910,33€ avant IR
Mon traitement perçu est de 2687,28 après IR

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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par User26836 le Jeu 4 Juil - 11:53
Et que dire de notre future retraite ?? Une collègue qui a 40 ans de maison je pense (ni HC ni agrégée) et part à la retraite cette année m'a dit que son traitement serait d'à peine 2000 euros, voire un peu moins (je ne sais pas si elle parlait du brut ou du net). Moi vu mon historique compliqué (ma carrière dans l'EN sera courte car je suis déjà âgée ; j'ai beaucoup travaillé avant mais dans des jobs encore moins bien payés (et même si j'avais eu des salaires mirobolants auparavant, cela ne change rien au propos selon lequel nos salaires sont vraiment bas) ; autant dire que je ne suis pas sûre d'avoir beaucoup plus que le SMIC à la retraite... Pour un Bac+5 + les conditions de travail que l'on sait , je me sens "nantie" en effet.


Dernière édition par Lisak35 le Jeu 4 Juil - 12:14, édité 2 fois
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par Pourquoi 3,14159 le Jeu 4 Juil - 12:06
Ah oui, j'oubliais :
A 62 ans ma pension estimée est de 1921€ (net avant IR, avec décote du coup, mais avant réforme attendue  humhum )

Si les conditions lors de mon entrée dans l'EN avaient été encore d'actualité, à 62 ans j'aurais validé mes 37,5 annuités et aurais eu une pension proche des 2400€

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par Zagara le Jeu 4 Juil - 12:16
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Ah oui, j'oubliais :
A 62 ans ma pension estimée est de 1921€ (net avant IR, avec décote du coup, mais avant réforme attendue  humhum )

Si les conditions lors de mon entrée dans l'EN avaient été encore d'actualité, à 62 ans j'aurais validé mes 37,5 annuités et aurais eu une pension proche des 2400€
Célamodernitélol
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par tchanq' le Jeu 4 Juil - 12:27
@Zagara a écrit:
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Ah oui, j'oubliais :
A 62 ans ma pension estimée est de 1921€ (net avant IR, avec décote du coup, mais avant réforme attendue  humhum )

Si les conditions lors de mon entrée dans l'EN avaient été encore d'actualité, à 62 ans j'aurais validé mes 37,5 annuités et aurais eu une pension proche des 2400€
Célamodernitélol

Si la modernité c'est de gagner moins alors je veux bien rester vieux crouton ! Moi aussi les 500€ / mensuels de moins à la retraite d'après les prévisions je les ai en travers !

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par Zagara le Jeu 4 Juil - 12:31
Arrêtez d'être archaïques. La modernité c'est de bosser gratuitement en disant merci.
La modernité c'est aussi les camps où on chope la gale, le contrôle des foules par la mutilation ou l'endoctrinement militaire. Tout ça, c'est moderne. C'est le XXIe siècle, le turfu.
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par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 4 Juil - 12:34
Leur aigreur les empêche de comprendre. Il faudrait leur imposer un stage de rigologie.

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par AF1964 le Jeu 4 Juil - 12:51
Bonjour.

En effet nous sommes des nantis. Pour ma part je suis ingénieur, j'ai un MBA et un Master en science de l'éducation plus quelques diplômes annexes. Je suis enseignant titulaire et mon salaire net mensuel est de moins de 2000 €(avant impôt) à 55 ans. Tout cela pour avoir fait confiance à l'administration de l'Éducation Nationale.
Après 30 ans de carrière dans le privé, je suis devenu enseignant. J'ai passé et obtenu 2 concours (CAPET et CAPLP). J'avais choisi le CAPLP afin de transmettre les pratiques de mon métier. Le Rectorat de Dijon m'a à l'époque contacté par téléphone et m'a demandé de modifier mes vœux. Ce que j'ai fait après avoir consulté un syndicat qui m'a expliqué que cela était la même chose (il faut dire que cela était un 13 juillet). Malheureusement, il faut être avocat et encore. J'ai modifié mes vœux. Résultat. Au lieu d'être classé échelon 10 CN, j'ai été classé échelon 6 CN et cela après avoir pris un avocat et fait les calculs pour les services du Rectorat car ils me classaient plus bas. Les syndicats ne souhaitent rien faire et trouvent que tout est normal (c'est l'égalité de traitement). J'ai repassé avec succès le CAPLP¨l'an dernier et là le Rectorat de Dijon m'a indiqué que je ne serais pas reclassé. Depuis 2016 j'ai fait 3 dépressions car je suis vraiment pris pour une sous merde d'autant plus que les personnes qui connaissent le travail et l'investissement réalisé sur le terrain ne sont pas celles qui décident de votre carrière. Avec le PPRC, mon augmentation au mérite jusqu'à ma retraire se soldera à 1000€ sur 10 ans soit l'équivalent d'un paquet de cigarette par mois. Toute la hiérachie de l'EN jusqu'au plus haut niveau de l'état se fiche totalement de ma situation. Quant à ma retraite de nanti, je n'ai pas le courage la calculer...
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par Zagara le Jeu 4 Juil - 14:36
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Leur aigreur les empêche de comprendre. Il faudrait leur imposer un stage de rigologie.

On a les mêmes saines lectures. Les nantis de profs royalement augmentés ! - Page 3 558662839
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par Yvonne Tonnerre le Jeu 4 Juil - 14:42
@AF1964 a écrit:Bonjour.

En effet nous sommes des nantis. Pour ma part je suis ingénieur, j'ai un MBA et un Master en science de l'éducation plus quelques diplômes annexes. Je suis enseignant titulaire et mon salaire net mensuel est de moins de 2000 €(avant impôt) à 55 ans. Tout cela pour avoir fait confiance à l'administration de l'Éducation Nationale.
Après 30 ans de carrière dans le privé, je suis devenu enseignant. J'ai passé et obtenu 2 concours (CAPET et CAPLP). J'avais choisi le CAPLP afin de transmettre les pratiques de mon métier. Le Rectorat de Dijon m'a à l'époque contacté par téléphone et m'a demandé de modifier mes vœux. Ce que j'ai fait après avoir consulté un syndicat qui m'a expliqué que cela était la même chose (il faut dire que cela était un 13 juillet). Malheureusement, il faut être avocat et encore. J'ai modifié mes vœux. Résultat. Au lieu d'être classé échelon 10 CN, j'ai été classé échelon 6 CN et cela après avoir pris un avocat et fait les calculs pour les services du Rectorat car ils me classaient plus bas. Les syndicats ne souhaitent rien faire et trouvent que tout est normal (c'est l'égalité de traitement). J'ai repassé avec succès le CAPLP¨l'an dernier et là le Rectorat de Dijon m'a indiqué que je ne serais pas reclassé. Depuis 2016  j'ai fait 3 dépressions car je suis vraiment pris pour une sous merde d'autant plus que les personnes qui connaissent le travail et l'investissement réalisé sur le terrain ne sont pas celles qui décident de votre carrière. Avec le PPRC, mon augmentation au mérite jusqu'à ma retraire se soldera à 1000€ sur 10 ans soit l'équivalent d'un paquet de cigarette par mois. Toute la hiérachie de l'EN jusqu'au plus haut niveau de l'état se fiche totalement de ma situation. Quant à ma retraite de nanti, je n'ai pas le courage la calculer...

Ton histoire est triste mais n'est malheureusement pas unique.
Il te reste deux options : 1) Revenir travailler dans le privé ou 2) Considérer que pour 2000€ avec un CV comme le tien tu ne travailleras pas plus de 18/20h par semaine. C'est bien payé pour un mi-temps finalement.
zigmag17
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par zigmag17 le Jeu 4 Juil - 14:53
Yvonne Tonnerre: ta réponse à AF1964 est sérieuse? Parce que si notre travail se comptait seulement devant le temps passé devant les élèves, cela se saurait. Tu peux doubler les heures, facilement (préparations, corrections...). De plus ce métier demande de l'énergie et de l'endurance. 2000 euros, c'est sous-payé.
StevieRay
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par StevieRay le Jeu 4 Juil - 15:09
@Yvonne Tonnerre a écrit:Ton histoire est triste mais n'est malheureusement pas unique.
Il te reste deux options : 1) Revenir travailler dans le privé ou 2) Considérer que pour 2000€ avec un CV comme le tien tu ne travailleras pas plus de 18/20h par semaine. C'est bien payé pour un mi-temps finalement.

Les nantis de profs royalement augmentés ! - Page 3 890557982
Je ne comprends pas ton message. Admettons que tu veuilles t'investir a minima, tu proposes d'arriver les mains dans les poches en cours ? De ne donner aucun contrôle ? De ne voir aucun parents ? D'où sors-tu ces 18-20 h ? As-tu déjà enseigné ??

Sans parler de :
@Yvonne Tonnerre a écrit:1) Revenir travailler dans le privé

Tu as lu le message du collègue ? tu crois sérieusement que ce soit une option passé un certain âge alors que tu as quitté le privé plusieurs années ?

Et c'est très élégant et très sympa de lui proposer cette alternative sans tenir compte des concours et diplômes qu'il a décroché pour rejoindre l'EN.

Je ne sais pas ce que tu visais avec ton message, mais réfléchir avant de poster est autorisé...
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par AF1964 le Jeu 4 Juil - 15:17
En ce qui concerne les heures de travail il n'y pas que la présence qui compte. C'est la partie visible et mis à part de la gestion de classe il n'y a aucune difficulté. En revanche, en S2I le sujet est vaste et il fait appel à des compétences multiples(on n'est pas formé sur tout), il demande de la préparation avant les cours en classe (TP, ordinateurs avec applications spécifiques) et de la préparation à la maison. Ce dernier point est de loin le plus difficile. Cette année avec la réforme, je vais passer mes vacances à travailler sur la préparation de mes nouveaux cours. Pour info cette année j'ai réalisé un sujet de Bac, je suis en cours de préparation d'un DIU et ayant changé d'établissement j'ai au en charge 5 niveaux dont 4 que je n'avais jamais fait. L'autre point qui est différent du privé c'est que l'on ne coupe jamais et je suis plus proche des 40 heures voire plus que des 18 heures. On peut appeler cela un mi-temps mais avant il faut l'avoir vécu.
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Cath
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par Cath le Jeu 4 Juil - 20:27
Lisak35 a écrit:@Ramanujan974 Ok excuse-moi, je n'avais pas regardé le fond de l'article. Je retire donc le lien !
Finalement, ne devrait-on pas simplement indiquer le lien du blog de Julien Delmas ou même les grilles indiciaires que l'on trouve sur tous les sites syndicaux si l'on veut parler des salaires des profs de manière sérieuse en fait ?

@Cath : peut-être qu'en enlevant le passage sur la stagiaire (qui même s'il est justifié n'est pas en rapport direct avec le sujet qui nous occupe), cela passerait ?

Non, c'est sur le Figaro que mon commentaire n'a pas passé la modération !
VanGogh59
VanGogh59
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par VanGogh59 le Jeu 4 Juil - 20:38
@Yvonne Tonnerre a écrit:Considérer que pour 2000€ avec un CV comme le tien tu ne travailleras pas plus de 18/20h par semaine. C'est bien payé pour un mi-temps finalement. 


Option 1 : troll n'ayant jamais enseigné
Option 2 : 5ème colonne macroniste s'infiltrant dans notre forum
Les nantis de profs royalement augmentés ! - Page 3 2314601941

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pseudo-intello
Expert

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par pseudo-intello le Jeu 4 Juil - 22:44
Option 1 et 2 à la fois, je suppose !

C'est drôle, le forum est généralement clean, mais rien que ce soir, on a déjà deux petits rigolos de ce genre venus s'y incruster. Signe que la grève du bac fait mouche. Very Happy
Danska
Danska
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par Danska le Jeu 4 Juil - 23:01
Oui, alors le forum est surtout clean parce que les gens qui s'inscrivent juste pour mettre du bazar sont vite repérés et bannis Wink
romain2203
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par romain2203 le Jeu 4 Juil - 23:27
@AF1964 a écrit:En ce qui concerne les heures de travail il n'y pas que la présence qui compte. C'est la partie visible et mis à part de la gestion de classe il n'y a aucune difficulté. En revanche, en S2I le sujet est vaste et il fait appel à des compétences multiples(on n'est pas formé sur tout), il demande de la préparation avant les cours en classe (TP, ordinateurs avec applications spécifiques) et de la préparation à la maison. Ce dernier point est de loin le plus difficile. Cette année avec la réforme, je vais passer mes vacances à travailler sur la préparation de mes nouveaux cours. Pour info cette année j'ai réalisé un sujet de Bac, je suis en cours de préparation d'un DIU et ayant changé d'établissement j'ai au en charge 5 niveaux dont 4 que je n'avais jamais fait. L'autre point qui est différent du privé c'est que l'on ne coupe jamais et je suis plus proche des 40 heures voire plus que des 18 heures. On peut appeler cela un mi-temps mais avant il faut l'avoir vécu.
C'est aussi valable dans les autres branches du public. En faisant 38h30 par semaine, j'ai l'impression de travailler moins que quand j'enseignais. Quand j'arrête le travail, je fais une vraie coupure et ça change tout.
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User26836
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par User26836 le Jeu 4 Juil - 23:30
Alors soit comme d'hab j'ai lu trop vite / trop mal / pas compris / mal interprété le message de @Yvonne Tonnerre, mais j'ai pas eu l'impression qu'elle se moquait de nous ou qu'elle critiquait nos fameuses "25 semaines de vacances annuelles, 15 heures de travail par semaine pour 3500 euros par mois net (quand on débute bien sûr, parce qu'en fin de carrière on est plutôt vers les 7000€ m'enfin Les nantis de profs royalement augmentés ! - Page 3 437980826 ) ; sans compter nos 6 mois de grève / congés maladie payés à 150% par an" (ou un truc du genre on n'en est plus à ça près dans la c***ie). En fait j'ai plutôt un  peu l'impression d'un message ironique, justement reprenant ces fameux arguments fumeux sur nos "avantages infinis". Du coup je doute un peu pour le coup du troll, mais évidemment je peux me tromper... Bref en tous les cas si j'ai tort, merci encore une fois à la modération ! Les nantis de profs royalement augmentés ! - Page 3 1482308650


Dernière édition par Lisak35 le Jeu 4 Juil - 23:35, édité 1 fois
Danska
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par Danska le Jeu 4 Juil - 23:35
@Yvonne Tonnerre ayant été bannie pour récidive de multi-comptes et trollage, merci de ne pas revenir sur son message Wink
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User26836
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par User26836 le Jeu 4 Juil - 23:36
Ok, désolée ! Dois-je supprimer mon précédent post du coup ?
@Danska ?
Sekhmet
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par Sekhmet le Ven 5 Juil - 15:34
@Snoopy29 a écrit:
@Danska a écrit:L'article est en accès libre : même sans être lecteur du Figaro, on peut tomber dessus très facilement au détour d'une page web ou d'un site d'actualité qui relaie le lien, et ne retenir que la principale info (à savoir "les profs, ces profiteurs trop bien payés et qui se permettent encore de râler").

Exactement. Et quand on lit les commentaires (je me suis arrêté après une petite dizaine), on se rend bien compte que le but recherché est largement atteint ...
Idem si on regarde les commentaires sur les moteurs de recherche qui référencent l'article où il n'y a pas que des lecteurs du Figaro (et pas que des flèches non plus quand tu vois le niveau de réflexion :-( ).
On n'obtiendra jamais l'adhésion de l'opinion publique puisque nous sommes des fainéants toujours en vacances, trop payés qui avons dramatiquement fait chuter le niveau des élèves !!!

Pour une fois non, je trouve que les commentaires ne font pas le prof bashing habituel, ils ne parlent pas vraiment des profs en fait à deux-trois exceptions près et la plupart sont en désaccord avec l'article en général. On ne s'en sort pas si mal...
Danska
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par Danska le Ven 5 Juil - 15:36
Lisak35 a écrit:Ok, désolée ! Dois-je supprimer mon précédent post du coup ?
@Danska ?

Non, pas grave, laisse Wink
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