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Césarion
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La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 Empty RÉMUNÉRATIONS ET RETRAITES : DISCUSSIONS EN COURS

par Césarion le Jeu 21 Nov 2019 - 19:41
"
Le ministre de l'Éducation nationale et de la Jeunesse a entamé une série de discussions avec les partenaires sociaux dans le cadre de la réforme des retraites.
L'objectif est d'examiner au niveau ministériel les différents scénarios de revalorisation permettant de garantir un même niveau de retraite pour les enseignants que les corps équivalents de la Fonction publique."


http://cache.media.education.gouv.fr/file/11_-_Novembre/67/1/lettre_OS_12112019_1207671.pdf

Source : L'ACTUALITÉ DE L'ÉCOLE, CHAQUE SEMAINE EN UN CLIN D'ŒIL, lettre que l'on peut recevoir au moins une fois par semaine dans sa boîte mails.

Information que je délivre brute.
Celadon
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par Celadon le Jeu 21 Nov 2019 - 19:46
C'est inouï. Ca bouge à l'EN pour le 5 décembre et lendemains au point de leur faire peur ?
Zagara
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La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 Empty Re: La réforme des retraites et les enseignants

par Zagara le Jeu 21 Nov 2019 - 19:47
Hè j'ai une trop bonne idée pour que les pensions enseignantes soient préservées !
Attention c'est révolutionnaire.
Innovant.
Jamais proposé.
Accrochez-vous...

Spoiler:
Abandonner la réforme.

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Elberta
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par Elberta le Jeu 21 Nov 2019 - 19:48
@Celadon a écrit: au point de leur faire peur ?

Au point, probablement, d'augmenter notre ORS. C'est ce que je crains, et ce que je sens venir. Le Snalc a calculé que pour avoir une retraite équivalente il faudrait faire 18 HSA par semaine toute au long de la carrière. Vous le voyez arriver le truc ?
Celadon
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par Celadon le Jeu 21 Nov 2019 - 19:50
Ah ben on arrive aux 35 h bahut ?
Elberta
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par Elberta le Jeu 21 Nov 2019 - 19:51
@Celadon a écrit:Ah ben on arrive aux 35 h bahut ?

Oui, c'est magique.
muon
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par muon le Jeu 21 Nov 2019 - 19:56
L'approche plus globale pour définir le métier d'enseignant au 21ème siècle.... On voit en effet ce qui nous pend au nez, au moins pour les nouveaux entrants, s'ils en trouvent encore à ces conditions. Il n'y aura plus que des inconscients pour faire ce boulot
gauvain31
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par gauvain31 le Jeu 21 Nov 2019 - 20:07
Bon en tout cas on commence à en parler à BFM TV c'est déjà ça .... notamment le simulateur du SNES

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/ce-simulateur-du-snes-cree-l-emoi-chez-les-enseignants-il-leur-indique-qu-ils-pourraient-perdre-jusqu-a-30percent-de-leur-pension-de-retraite-1202832.html





gauvain31
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par gauvain31 le Jeu 21 Nov 2019 - 20:08
@muon a écrit:L'approche plus globale pour définir le métier d'enseignant au 21ème siècle.... On voit en effet ce qui nous pend au nez, au moins pour les nouveaux entrants, s'ils en trouvent encore à ces conditions. Il n'y aura plus que des inconscients pour faire ce boulot

Oh ben quand tu cries famine, le ver de terre te paraît tout d'un coup très appétissant
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par muon le Jeu 21 Nov 2019 - 20:19
@gauvain31 a écrit:
@muon a écrit:L'approche plus globale pour définir le métier d'enseignant au 21ème siècle.... On voit en effet ce qui nous pend au nez, au moins pour les nouveaux entrants, s'ils en trouvent encore à ces conditions. Il n'y aura plus que des inconscients pour faire ce boulot

Oh ben quand tu cries famine, le ver de terre te paraît tout d'un coup très appétissant

Il y a plein d'autres concours mieux rémunérés dans la fonction publique, catégorie B comprise.
Halybel
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par Halybel le Jeu 21 Nov 2019 - 20:25
@gauvain31 a écrit:
@muon a écrit:L'approche plus globale pour définir le métier d'enseignant au 21ème siècle.... On voit en effet ce qui nous pend au nez, au moins pour les nouveaux entrants, s'ils en trouvent encore à ces conditions. Il n'y aura plus que des inconscients pour faire ce boulot

Oh ben quand tu cries famine, le ver de terre te paraît tout d'un coup très appétissant

Pas sur on n'en trouve déjà pas actuellement des contractuels.

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.

On ne fait pas bouger les choses en dressant seulement des constats.
Subir ou agir, la vie est une question de choix.
gauvain31
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par gauvain31 le Jeu 21 Nov 2019 - 20:29
@muon a écrit:
@gauvain31 a écrit:
@muon a écrit:L'approche plus globale pour définir le métier d'enseignant au 21ème siècle.... On voit en effet ce qui nous pend au nez, au moins pour les nouveaux entrants, s'ils en trouvent encore à ces conditions. Il n'y aura plus que des inconscients pour faire ce boulot

Oh ben quand tu cries famine, le ver de terre te paraît tout d'un coup très appétissant

Il y a plein d'autres concours mieux rémunérés dans la fonction publique, catégorie B comprise.

oui mais ça peut être un bon job d'appoint pour étudiants précaires. Sûr que le numéro d'appel d'urgence que va mettre en place F.Vidal suggérera aux étudiants en détresse de faire prof pour boucler les fins de mois. Ce gouvernement pense vraiment à tout professeur


Dernière édition par gauvain31 le Jeu 21 Nov 2019 - 20:36, édité 1 fois
henriette
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par henriette le Ven 22 Nov 2019 - 0:04
Ici, c'est le fil retraite. Pour la politique, c'est dans le restreint. Merci.

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mgb35
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par mgb35 le Mer 27 Nov 2019 - 15:08
Bonjour,
ce que je ne comprends pas c'est l'histoire des majorations et des minorations autour de l'age pivot... Il n'y aurait plus de décote lié aux trimestres cotisés ? Si c'est le cas, les professeurs ayant commencé leur carrière tard serait avantagés par le nouveau système.
Par exemple, quelqu'un né en 1970 prenant sa retraite en 2034 à l'âge pivot de 64 ans et ayant commencé à enseigner à 30 ans ne subirait pas la décote de 5% par annuité manquante.
Je me doute que cela est impossible : quelqu'un connait la solution prévue dans le rapport ?
Merci
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii le Mer 27 Nov 2019 - 15:09
@mgb35 a écrit:Bonjour,
ce que je ne comprends pas c'est l'histoire des majorations et des minorations autour de l'age pivot... Il n'y aurait plus de décote lié aux trimestres cotisés ? Si c'est le cas, les professeurs ayant commencé leur carrière tard serait avantagés par le nouveau système.
Par exemple, quelqu'un né en 1970 prenant sa retraite en 2034 à l'âge pivot de 64 ans et ayant commencé à enseigner à 30 ans ne subirait pas la décote de 5% par annuité manquante.
Je me doute que cela est impossible : quelqu'un connait la solution prévue dans le rapport ?
Merci

L'âge pivot va évoluer : 65 ans pour la génération 1975, 66 pour 1985.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
Zagara
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par Zagara le Mer 27 Nov 2019 - 15:13
Aux dernières nouvelles, l'âge pivot est une idée de Delevoye qui n'a pas été retenue par Macron pour sa réforme. Ou je me trompe ?
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii le Mer 27 Nov 2019 - 15:15
Ah, c'est possible aussi mais il me semblait que c'était dans la réforme...

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Zagara
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par Zagara le Mer 27 Nov 2019 - 15:18
Alors après vérification, l'âge-pivot avait effectivement été refusé en septembre par Macron. Mais il y a quelques jours, E. Philippe l'a ressorti de son chapeau en le présentant comme une concession faite aux syndicats. Donc en fait, on ne sait toujours pas ce qu'il y a dans cette réforme puisque le texte n'est toujours pas fini. Alors bon, demain ils peuvent très bien retirer, remettre, changer, cette notion, qui a déjà fait plusieurs allers-retours.

L'artifice est gros, parce que comme l'a dit d'ailleurs ouvertement Macron quand il a refusé l'âge-pivot : cette notion est un non-sens dans le système à points, puisque ce sont les points qui déterminent ta pension ; il n'y a plus de "pension complète", juste un gradient de pensions qui correspond à ton capital personnel de points.


Dernière édition par Zagara le Mer 27 Nov 2019 - 15:20, édité 2 fois
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mgb35
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par mgb35 le Mer 27 Nov 2019 - 15:19
Même si on supprime l'âge pivot, cela ne règle pas mon problème. Tiendra-t-on compte d'une décote sur la partie "ancien système" si l'individu ne valide pas 43 annuités ?
Zagara
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par Zagara le Mer 27 Nov 2019 - 15:21
Non mais toutes tes questions techniques n'ont qu'une réponse : on ne sait pas. Le texte n'a même pas encore été présenté en conseil des ministres.
Tout ce qu'on sait pour sûr, c'est qu'on va nécessairement perdre des sous (c'est l'esprit de la réforme), tous ici à des échelles différentes, de 1 euro à 1000 euros selon les cas.
amethyste
amethyste
Doyen

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par amethyste le Mer 27 Nov 2019 - 15:26
"Cette réforme, c'est une des réponses à la crise des 'gilets jaunes', c'est surtout une des réponses aux injustices importantes qui existent dans notre pays", a expliqué Sibeth Ndiaye, porte-parole du gouvernement, mercredi 27 novembre sur franceinfo, à propos de la future réforme des retraites.

Par ailleurs, interrogée sur le contenu précis de la réforme, Sibeth Ndiaye a répondu qu'elle ne pouvait "pas le connaître". "On sait ce que sont les grands principes de notre réforme, on sait où on veut aller (…) mais il y a des choses qui aujourd'hui ne sont pas définies", a conclu la porte parole du gouvernement.

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
Zagara
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par Zagara le Mer 27 Nov 2019 - 15:27
C'est la stratégie du tueur masqué. Tu ne peux pas te révolter contre ce que tu ne connais pas. ;D
henriette
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Médiateur

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par henriette le Mer 27 Nov 2019 - 15:28
"Ce projet est super, je vous le garantis : personne ne le connaît mais il est forcément bien."

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DesolationRow
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par DesolationRow le Mer 27 Nov 2019 - 15:28
C'est hallucinant l'impression d'amateurisme qui se dégage de ce gouvernement, et pourtant Hollande avait mis la barre assez haut.
Celadon
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La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 Empty Re: La réforme des retraites et les enseignants

par Celadon le Mer 27 Nov 2019 - 15:29
Surtout quand tu es porte-parole de la parole que tu ignores.
De la réforme des retraites qui va paupériser les déjà désavantagés, comme réponse punitive à la crise des GJ. Elle a raison sauf qu'elle a oublié l'adjectif dans sa phrase.
Hermiony
Hermiony
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La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 Empty Re: La réforme des retraites et les enseignants

par Hermiony le Mer 27 Nov 2019 - 15:32
@Zagara a écrit:C'est la stratégie du tueur masqué. Tu ne peux pas te révolter contre ce que tu ne connais pas. ;D

Oui, c'est en substance ce que Macron a reproché aux syndicats en ce début de semaine : de râler pour une loi qui n'est même pas écrite...De quoi se plaint-on puisque la loi n'existe pas encore ? Franchement, quelle idée de râler par anticipation... Evil or Very Mad

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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