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Luciano Poniatowski
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Luciano Poniatowski le Lun 30 Sep 2019 - 19:47
Je vous explique ma situation. Chaque semaine, j'ai cours avec des classes de sixième que je vois en demi groupe. Je fais avec eux de l'AP en histoire-geographie, l'autre groupe étant pris en charge par un collègue qui fait de l'EMC. En cas d'absence d'un collègue, on nous demande de prendre la classe entière. Ça ne me dérange pas quand c'est possible, mais quand je ne suis pas au même stade avec les deux groupes, ça devient compliqué et je dois improviser un cours. Ai-je le droit alors de refuser de prendre les élèves en classe entière ?
ore
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par ore le Lun 30 Sep 2019 - 20:00
@Luciano Poniatowski a écrit:Je vous explique ma situation. Chaque semaine, j'ai cours avec des classes de sixième que je vois en demi groupe. Je fais avec eux de l'AP en histoire-geographie, l'autre groupe étant pris en charge par un collègue qui fait de l'EMC. En cas d'absence d'un collègue, on nous demande de prendre la classe entière. Ça ne me dérange pas quand c'est possible, mais quand je ne suis pas au même stade avec les deux groupes, ça devient compliqué et je dois improviser un cours. Ai-je le droit alors de refuser de prendre les élèves en classe entière ?

Tu fais AP en HG avec un groupe. Pour moi, si tu prends la classe entière, on ne respecte pas ta VS.
Lédissé
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Lédissé le Lun 30 Sep 2019 - 20:12
Cela dépend, je crois, du statut de l'AP : est-ce officiellement du co-enseignement, ou des groupes ? En co-enseignement, même si vous décidez de vous séparer, vous êtes considérés comme prenant la classe entière : si l'un des deux est absent, tant pis pour l'autre ; si ce sont des groupes, seul ton groupe est sous ta responsabilité, apparaît sur ta page d'appel, etc. : si l'autre enseignant est absent, son groupe est en permanence (ou, si tu le prends, c'est pour rendre service, et ce doit être écrit quelque part pour te couvrir).

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Isis39
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Isis39 le Lun 30 Sep 2019 - 20:21
Officiellement l'AP n'a rien à voir avec des demi groupes ou du co-enseignement. C'est l'utilisation de la marge qui permet d'avoir des demi-groupe. Ici nous est censés faire de l'AP en classes entières car la marge est entièrement mangée par les LV2.
Mais dans ce cas, il faut peut être expliquer le problème d'avoir à prendre au pied levé la classe entière et négocier que la demi classe sans prof aille en étude.
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Luciano Poniatowski
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Luciano Poniatowski le Lun 30 Sep 2019 - 20:22
Je ne sais pas si c'est du co-enseignement, mais il a été décidé lors du précédent conseil d'administration que le collègue présent devait prendre les deux groupes. Si j'étais le professeur d'histoire-géographie de la classe, ça ne me dérangerait pas particulièrement et je poursuivrais mon programme, mais là ce n'est pas vraiment le cas et je me retrouve à devoir improviser une activité avec les élèves.
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Pointàlaligne le Lun 30 Sep 2019 - 21:50
@Luciano Poniatowski a écrit: il a été décidé lors du précédent conseil d'administration que le collègue présent devait prendre les deux groupes.

Les représentants des collègues ont laissé passer ça ? Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? 890557982
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Ha@_x le Lun 30 Sep 2019 - 22:00
Chez nous, si le collègue responsable de la classe est absent : pas d'AP, pas de cours. J'ai déjà remplacé au pied levé, en classe entière, alors que je n'étais qu'intervenant en AP, par pur bénévolat, on ne m'y reprendra plus.

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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Une passante le Lun 30 Sep 2019 - 22:12
Si ta VS signale bien cette heure comme une heure en demi-groupe, tu n'as pas à prendre la classe entière !
Fais-toi accompagner par un représentant syndical pour t'expliquer avec la direction (qui cherche probablement seulement à éviter une demi-classe en permanence, au lieu de se soucier de l'intérêt pédagogique).
Heisenberg
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Heisenberg le Lun 30 Sep 2019 - 22:53
@Pointàlaligne a écrit:
@Luciano Poniatowski a écrit: il a été décidé lors du précédent conseil d'administration que le collègue présent devait prendre les deux groupes.

Les représentants des collègues ont laissé passer ça ? Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? 890557982

Ça veut dire quoi exactement "il a été décidé lors du précédent conseil d'administration" ? Il y a eu un vote là-dessus ? Si ce n'est pas le cas, je ne vois pas en quoi il y a eu décision.

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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par TFS le Lun 30 Sep 2019 - 22:55
@Une passante a écrit:Si ta VS signale bien cette heure comme une heure en demi-groupe, tu n'as pas à prendre la classe entière !
Fais-toi accompagner par un représentant syndical pour t'expliquer avec la direction (qui cherche probablement seulement à éviter une demi-classe en permanence, au lieu de se soucier de l'intérêt pédagogique).

+1000

Ou alors, si tu remplace le collègue absent en prenant ses élèves, c'est une HSE sur le dispositif de Robien !
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Luciano Poniatowski
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Luciano Poniatowski le Lun 30 Sep 2019 - 23:25
Pardon, je voulais dire en conseil pédagogique Embarassed
C'est tout de même moins officiel, mais ça a été acté.
Lédissé
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Lédissé le Lun 30 Sep 2019 - 23:51
Ce n'est pas juste "moins officiel" ; le conseil pédagogique n'a aucun pouvoir décisionnaire ; il peut préparer les propositions qui seront faites en CA, c'est tout, mais un truc pareil (qui implique la prise en responsabilité des élèves), ça se vote (et je ne suis même pas sûre que ce soit légal : on ne peut pas voter n'importe quoi non plus). Donc j'en reviens là : soit c'est du co-enseignement (ça, c'est voté en CA), et dans ce cas c'est au collègue présent de prendre toute la classe, soit ce sont des groupes, et c'est chacun sa pomme.

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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par JEMS le Mar 1 Oct 2019 - 5:52
Ici, c'est niet. Je libère systématiquement. Faut pas déconner. Le bénévolat ça suffit.
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Pointàlaligne le Mar 1 Oct 2019 - 6:57
@Lédissé a écrit:Ce n'est pas juste "moins officiel" ; le conseil pédagogique n'a aucun pouvoir décisionnaire ; il peut préparer les propositions qui seront faites en CA, c'est tout, mais un truc pareil (qui implique la prise en responsabilité des élèves), ça se vote (et je ne suis même pas sûre que ce soit légal : on ne peut pas voter n'importe quoi non plus). Donc j'en reviens là : soit c'est du co-enseignement (ça, c'est voté en CA), et dans ce cas c'est au collègue présent de prendre toute la classe, soit ce sont des groupes, et c'est chacun sa pomme.

Tout à fait...
Ou alors, comme l'a dit TFS, on bascule en dispositif de Robien puisque ce n'est pas sur ta VS. Sauf que l'on te le fait faire pendant tes heures et que cela ne sera pas rémunéré. Bref, c'est anormal.

S'il y a un responsable syndical sérieux dans ton établissement, il pourra t'aider à faire cesser cette bizarrerie...
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Luciano Poniatowski
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Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ? Empty Re: Peut-on nous forcer à faire cours en classe entière ?

par Luciano Poniatowski le Mar 1 Oct 2019 - 13:02
Merci à tous pour vos réponses, j'ai réussi à désamorcer ça avec ma chef...qui a néanmoins dit qu'on devrait s'organiser pour les prochaines fois.
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