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Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Mer 8 Jan 2020 - 17:41
@Elyas a écrit:Pas mal de perdir ont les pré projets de DHG préparés en décembre par les dasen.
Plus exactement, il s'agit du dialogue de gestion qui est fondé sur l'évaluation des effectifs. Les DGH finales ne sont officialisées qu'après le CTA et le CTSD. Entre-temps, les chefs négocient.
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Mer 8 Jan 2020 - 17:44
@marx a écrit:Au vu des nouvelles assez mauvaises entendues à droite et à gauche, il y aura sans doute un réajustement, la réforme du lycée est aussi faite pour supprimer des postes mais dans l'ensemble ça risque de provoquer un surplus de profs sans poste fixe, non ? Et dans le privé, il n'y a pas de TZR. 1/6e des postes sont menacés dans mon établissement.
Pour s'adapter à la réforme, le ministère a créé une réserve. En gros, un certain nombre d'Equivalents Temps plein sont gelés et seront réinjectés en fonction des besoins. En clair, des postes seront supprimés en mars, et les heures seront réinjectées plus tard en fonction des groupes de spécialités. Exemple : incertitude sur le nombre de groupes de spé en terminale, on supprime un poste en SVT en mars. Finalement, il y a besoin d'heures postes supplémentaires, on les réintègre en mai ou juin et le prof qui a subit une mesure de carte peut pleurer toutes les larmes de son corps. Il est devenu TZR ou bien a été muté dans le collège du coin par MCS mais, finalement, il y avait assez d'heures pour maintenir son poste.
LadKlima
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par LadKlima le Mer 8 Jan 2020 - 18:04
@Ingeborg B. a écrit:
@marx a écrit:Au vu des nouvelles assez mauvaises entendues à droite et à gauche, il y aura sans doute un réajustement, la réforme du lycée est aussi faite pour supprimer des postes mais dans l'ensemble ça risque de provoquer un surplus de profs sans poste fixe, non ? Et dans le privé, il n'y a pas de TZR. 1/6e des postes sont menacés dans mon établissement.
Pour s'adapter à la réforme, le ministère a créé une réserve. En gros, un certain nombre d'Equivalents Temps plein sont gelés et seront réinjectés en fonction des besoins. En clair, des postes seront supprimés en mars, et les heures seront réinjectées plus tard en fonction des groupes de spécialités. Exemple : incertitude sur le nombre de groupes de spé en terminale, on supprime un poste en SVT en mars. Finalement, il y a besoin d'heures postes supplémentaires, on les réintègre en mai ou juin et le prof qui a subit une mesure de carte peut pleurer toutes les larmes de son corps. Il est devenu TZR ou bien a été muté dans le collège du coin par MCS mais, finalement, il y avait assez d'heures pour maintenir son poste.

Et si le collègue en question dans ses vœux indique son propre établissement, il ne peut pas y être réaffecté ?
Hermione0908
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par Hermione0908 le Mer 8 Jan 2020 - 18:16
Dans mon académie, pour bénéficier des points de MCS, il faut faire les vœux suivants : poste supprimé / commune du poste / département du poste / académie.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2020
LadKlima
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par LadKlima le Mer 8 Jan 2020 - 18:20
@Hermione0908 a écrit:Dans mon académie, pour bénéficier des points de MCS, il faut faire les vœux suivants : poste supprimé / commune du poste / département du poste / académie.
Et juste : poste supprimé ça ne marche pas ??
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Bouboule
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par Bouboule le Mer 8 Jan 2020 - 18:20
@Ingeborg B. a écrit:
@marx a écrit:Au vu des nouvelles assez mauvaises entendues à droite et à gauche, il y aura sans doute un réajustement, la réforme du lycée est aussi faite pour supprimer des postes mais dans l'ensemble ça risque de provoquer un surplus de profs sans poste fixe, non ? Et dans le privé, il n'y a pas de TZR. 1/6e des postes sont menacés dans mon établissement.
Pour s'adapter à la réforme, le ministère a créé une réserve. En gros, un certain nombre d'Equivalents Temps plein sont gelés et seront réinjectés en fonction des besoins. En clair, des postes seront supprimés en mars, et les heures seront réinjectées plus tard en fonction des groupes de spécialités. Exemple : incertitude sur le nombre de groupes de spé en terminale, on supprime un poste en SVT en mars. Finalement, il y a besoin d'heures postes supplémentaires, on les réintègre en mai ou juin et le prof qui a subit une mesure de carte peut pleurer toutes les larmes de son corps. Il est devenu TZR ou bien a été muté dans le collège du coin par MCS mais, finalement, il y avait assez d'heures pour maintenir son poste.

C'est pour ça qu'il faut vraiment s'unir pour faire un TRMD qui préserve les postes puis ajuster après et non faire le contraire (bon, ça nécessite l'implication totale du CDE, ce qui a été le cas chez nous l'an passé, je croise les doigts pour cette année).
livie
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par livie le Mer 8 Jan 2020 - 18:22
@amethyste a écrit:Des nouvelles dans votre établissement ? Pas encore dans le mien, mais certains établissements commencent à les recevoir et il y a des mauvaises nouvelles J'ai vu 200h en moins dans le lycée Grandmont de Tours, 7 postes qui sautent au minimum). Je suppose que le pire à venir est au lycée.

Bonsoir,

Aucune nouvelle dans notre établissement mais à mon avis on va perdre des heures car une école primaire sera rattachée à une autre commune à la rentrée prochaine.
Que sera-t-il des frères et sœurs en 5e/4e/3e?

A voir...
Hermione0908
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Modérateur

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par Hermione0908 le Mer 8 Jan 2020 - 19:42
@LadKlima a écrit:
@Hermione0908 a écrit:Dans mon académie, pour bénéficier des points de MCS, il faut faire les vœux suivants : poste supprimé / commune du poste / département du poste / académie.
Et juste : poste supprimé ça ne marche pas ??
Il faut se renseigner, ce sont des circulaires académiques. Le risque en ne mettant pas les autres voeux, c'est de mettre uniquement le poste supprimé et que quelqu'un d'autre en MCS mais avec plus de points de barème passe sur le poste et que tu partes en extension ensuite avec uniquement tes points de barème et pas ceux de la MCS en plus.
Pour te donner une idée, lors de ma MCS, j'ai été recasée sur mon vœu départemental (en réalité dans la commune voisine), car il n'y avait qu'un collège dans la ville que j'ai quittée.

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Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Jeu 9 Jan 2020 - 10:47
@Hermione0908 a écrit:
@LadKlima a écrit:
@Hermione0908 a écrit:Dans mon académie, pour bénéficier des points de MCS, il faut faire les vœux suivants : poste supprimé / commune du poste / département du poste / académie.
Et juste : poste supprimé ça ne marche pas ??
Il faut se renseigner, ce sont des circulaires académiques. Le risque en ne mettant pas les autres voeux, c'est de mettre uniquement le poste supprimé et que quelqu'un d'autre en MCS mais avec plus de points de barème passe sur le poste et que tu partes en extension ensuite avec uniquement tes points de barème et pas ceux de la MCS en plus.
Pour te donner une idée, lors de ma MCS, j'ai été recasée sur mon vœu départemental (en réalité dans la commune voisine), car il n'y avait qu'un collège dans la ville que j'ai quittée.
La bonification ne s'applique effectivement que si on fait l'ensemble des voeux poste supprimé, commune, département et académie. Cependant, on peut aussi intercaler des voeux autres qui ne bénéficieront pas de la bonification.
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alex86
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par alex86 le Jeu 9 Jan 2020 - 14:25
Bonjour
Dans le 86, (académie de poitiers) voici ce que nous indique le CE
"Le rectorat n'a pas encore connaissance de l'enveloppe académique définitive attribuée par le Ministère" donc la DGH sera envoyée avec un peu de retard.
Ce qui paraît étonnant, c'est que d'autres académies en ait déjà eu connaissance...

alex
PS: lycée GRAMMONT , mon lycée de quand j'étais élève. DHG 2020 - Page 2 1482308650

Austrucheerrante
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par Austrucheerrante le Jeu 9 Jan 2020 - 17:53
Ici, en collège, 40h environ supprimées. A priori un collège en MCS et pas mal de compléments de service. Et des cours de latin réduits d'une heure, mais bon ça tout le monde s'en fout.

_________________
Spoiler:
"- Alors ? Pourquoi que tu veux l'être, institutrice ?
- Pour faire *** les mômes, répondit Zazie.  Ceux qu'auront mon âge dans dix ans, dans vingt ans, dans cinquante ans, dans cent ans, dans mille ans, toujours des gosses à emmerder.
- Eh bien, dit Gabriel.
- Je serai vache comme tout avec elles. Je leur ferai lécher le parquet. Je leur ferai manger l'éponge du tableau noir. Je leur enfoncerai des compas dans le derrière. Je leur botterai les fesses. Parce que je porterai des bottes. En hiver. Hautes comme ça (geste). Avec de grands éperons pour leur larder la chair du derche.
- Tu sais, dit Gabriel avec calme, d'après ce que disent les journaux, c'est pas du tout dans ce sens-là que s'oriente l'éducation moderne. C'est même tout le contraire. On va vers la douceur, la compréhension, la gentillesse."
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Agrippina furiosa
Habitué du forum

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par Agrippina furiosa le Jeu 9 Jan 2020 - 20:22
Pff !!! Je m'attends peu ou prou à la même chose ... bon courage à toi pour la foire d'empoigne !
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Aliénor81
Niveau 2

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par Aliénor81 le Jeu 9 Jan 2020 - 21:33
Chers collègues,

J'aurais besoin de vos lumières pour comprendre ce qui est en train de se jouer dans mon établissement. Nous avons actuellement 6 postes en lettres : un LC, 4 LM temps plein et un poste partagé entre une stagiaire 9h et une TZR.
L'an prochain, nous perdons une classe ce qui équivaut à 4,5h de cours hebdomadaires.
La dotation horaire est tombée. Nous avons fait une simulation de répartition et nous arrivons à la situation suivante :
- tous les collègues qui ont un poste plein cet année gardent des services entre 18 et 19h30;
- restent 13h30 qui devraient aller au collègue qui arrivera quand le poste stagiaire / TZR sera passé au mouvement.
Problème : le CDE pense 13,5h pour le complément de service est un volume trop conséquent. Il souhaite donc ramener le CDS à 9h, ce qui revient à donner 4,5h à un autre établissement.
Il me semblait que si nous n'utilisions pas toutes les heures postes qui nous étaient attribuées, nous risquions de perdre définitivement ces heures lors des dotations suivantes : est-ce que quelqu'un peut confirmer?

De plus, cela nous met dans une situation intenable puisque le CDS prendra deux classes et non pas trois. Il nous reste donc les 4,5h distribuées ailleurs sur les bras. Nous sommes sommés de choisir entre la suppression d'heures de latin pour que le collègue LC éponge les heures, le partage de la classe ou un service avec 4,5 HSA pour un collègue.
Comme nous n'avons pas encore le tableau de dotation pour toutes les disciplines, je peine à comprendre si ces 4,5h sont une perte sèche puisque nous les attribuons à un autre collège ou si ces heures ont été basculées sur une autre matière.

Merci d'avance.
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alex86
Niveau 2

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par alex86 le Jeu 9 Jan 2020 - 22:03
Bonsoir
Combien prenez-vous d'hsa si vous avez un bmp de 13h50? et quels sont les horaires de latin? 1/2/2
Que recherche votre CE? des hsa? ou bien est-ce qu'il craint simplement que le rectorat refuse ce BMP?
si c'est ce dernier cas, il est bien frileux. refusez et qu'il attende les retours du rectorat. Il arrive qu'il soit demandé des ajustements en juin.

alex
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Aliénor81
Niveau 2

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par Aliénor81 le Jeu 9 Jan 2020 - 22:12
Trois collègues ont 0,5 HSA, l'un 1,5 et l'autre aucune. La quotité du CDS pourrait monter à 14,5h si nous lui donnions une 6e. Dans ce cas, la personne à 1,5 HSA n'en aurait plus que 0,5.
Ces quelques HSA nous permettent de garder 1h d'AP en 1/2 groupe avec les 6e. Le collègue LC a bien 1h en 5e, 2h en 4e et 2h en 3e ; il n'a pas d'HSA.
J'ignore ce que recherche notre CDE. J'avoue que je n'avais pas pensé qu'il pouvait espérer convertir nos HP en HSA. Il faut dire qu'il accepte qu'un collègue agrégé d'une autre matière en prenne 4...
Je ne pense pas que le rectorat refuserait un CDS de 4,5h : c'est moins pratique à caser qu'un CSD plus important mais il y a toujours des collèges qui ont besoin d'heures pour une seule classe. On a des exemples en EPS et en espagnol.
mamieprof
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par mamieprof le Jeu 9 Jan 2020 - 22:36
Nous perdons 2 divisions soit environ 80 h dixit le CDE.
Bref, ça craint beaucoup...

mamieprof
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Neoprof expérimenté

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par mamieprof le Jeu 9 Jan 2020 - 22:43
Et le CDE nous dit qu il aura surement énormément d HSA à caser comme l an dernier... des collègues avaient perdu des dédoublements en LV car personne ne voulait absorber les HSA restant à se partager car au départ il y avait presque 2 à 3 h par collègue d'anglais... Ces HSA sont parties en dédoublement pour des spés scientifiques...
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Ven 10 Jan 2020 - 16:54
@Aliénor81 a écrit:Chers collègues,

J'aurais besoin de vos lumières pour comprendre ce qui est en train de se jouer dans mon établissement. Nous avons actuellement 6 postes en lettres : un LC, 4 LM temps plein et un poste partagé entre une stagiaire 9h et une TZR.
L'an prochain, nous perdons une classe ce qui équivaut à 4,5h de cours hebdomadaires.
La dotation horaire est tombée. Nous avons fait une simulation de répartition et nous arrivons à la situation suivante :
- tous les collègues qui ont un poste plein cet année gardent des services entre 18 et 19h30;
- restent 13h30 qui devraient aller au collègue qui arrivera quand le poste stagiaire / TZR sera passé au mouvement.
Problème : le CDE pense 13,5h pour le complément de service est un volume trop conséquent. Il souhaite donc ramener le CDS à 9h, ce qui revient à donner 4,5h à un autre établissement.
Il me semblait que si nous n'utilisions pas toutes les heures postes qui nous étaient attribuées, nous risquions de perdre définitivement ces heures lors des dotations suivantes : est-ce que quelqu'un peut confirmer?

De plus, cela nous met dans une situation intenable puisque le CDS prendra deux classes et non pas trois. Il nous reste donc les 4,5h distribuées ailleurs sur les bras. Nous sommes sommés de choisir entre la suppression d'heures de latin pour que le collègue LC éponge les heures, le partage de la classe ou un service avec 4,5 HSA pour un collègue.
Comme nous n'avons pas encore le tableau de dotation pour toutes les disciplines, je peine à comprendre si ces 4,5h sont une perte sèche puisque nous les attribuons à un autre collège ou si ces heures ont été basculées sur une autre matière.

Merci d'avance.
Je pense que ces heures correspondent à un bmp et non à un poste à CDS. Un CDS n'est pas créé, surtout en Lettres, pour 9 h. Son calcul signifie surtout qu'il a certainement un volant d'HSA qui a augmenté dans la DHG. Il ne peut pas les convertir en HP car ce sont deux enveloppes différentes. Les 4.5 h ne disparaissent pas mais sont désormais des HSA.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Sam 11 Jan 2020 - 7:32
Notre CDE a reculé le conseil péda pendant lequel on s'interroge sur la répartition de la DHG car il n'a pas reçu la DHG.
On est dans le flou. On voulait perdre une 2de car nous avons trop d'élèves, on déborde, mais a priori ça ne serait pas le cas. Pour les postes, chez nous, a priori on ne perdrait que des BMP avec les différentes prévisions faites, mais pour l'instant on attend.
kiwi
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par kiwi le Sam 11 Jan 2020 - 10:24
Pas de nouvelles pour le moment, alors que les premiers projets sont tombés en décembre.
Dans le lycée de mon conjoint, ils vont faire sauter 2 divisions de seconde.

Dans mon collège, on s'attend à rien, voire à pire. L'an dernier, deux divisions ont sauté, nous mettant à 30 élèves par classe. Si on n'est pas à 30 en 5ème et 3ème, c'est parce qu'on a investi toute notre marge pour compenser les deux suppressions. On n'a plus aucun dédoublement, et à l'heure actuelle  presque plus d'hse pour rémunérer les enseignants. On nous "propose" plein de projets, sur la base du bénévolat...Ben voyons. Pourtant, on relève de la politique de la ville, on recrute en partie sur un quartier qui est reconnu comme le plus défavorisé de la communauté d'agglomeration, on recrute sur une commune qui compte parmi les plus pauvres du département,  le climat scolaire s'est tellement degradė qu'on va avoir, à demeure, un educ spécialisé dans l'établissement financé par le CD, nos résultats aux examens sont bien en-dessous de la moyenne académique, 96 élèves sur 520 sont boursiers, mais à part ça, tout va bien.

On a fait grève l'an passé, nos représentants et les parents d'élèves ont été reçus deux fois par le Dasen et son adjoint, on a alerté la presse, on est même passés sur un plateau télé local. Et je ne parle par du bras de fer engagé avec le CDE qui nous mettait des bâtons dans les roues pour qu'on cesse. On a fait x motions, rejeté en bloc la dgh. En vain. On n'a rien obtenu. Le tout dans une ambiance exécrable.

Donc cette année, je ne crois pas qu'on va avoir le courage de recommencer.
Cléopatra2
Cléopatra2
Esprit éclairé

DHG 2020 - Page 2 Empty Re: DHG 2020

par Cléopatra2 le Sam 11 Jan 2020 - 13:23
Le souci vient de vos 96 élèves "seulement" boursiers. Ce n'est pas suffisant pour obtenir quoi que ce soit. Je pense que dans mon ancien collège ça devait être de l'ordre de 80% des élèves (REP+).
kiwi
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Monarque

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par kiwi le Sam 11 Jan 2020 - 15:08
On ne demande pas le classement en rep+, ni même en rep. Déjà, qu'on retrouve une typologie plus cohérente : on est classé type 5 sur 6 depuis quelques années, quand à l'époque où on avait bien moins de difficultés, on était 2 sur 5. De ce fait, nos moyens ont baissé. Et beaucoup baissé. Et en prime l'an dernier, la dsden a considėrė qu'on était seuil niveau effectifs pour 3 niveaux sur 4, ce qui est faux, car ils n'ont pas tenu compte des ulis et on sait par des parents d'élèves que des nouveaux arrivants sur secteur ont été priés d'inscrire leurs enfants ailleurs, afin de ne pas avoir à ouvrir de nouvelles divisions.
Cléopatra2
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Esprit éclairé

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par Cléopatra2 le Sam 11 Jan 2020 - 17:22
J'entends bien, je te dis juste que le taux de boursiers est faible et que du coup c'est probablement la raison pour laquelle vous n'avez rien. Nous aussi ça y est, à force de faire venir des élèves en faisant de la pub, on a passé un seuil de je sais pas quoi, on a moins de CSP- que le lycée "coté", donc on va perdre énormément de moyens à mon avis, notamment nos 2de plafonnées à 30.
Elyas
Elyas
Empereur

DHG 2020 - Page 2 Empty Re: DHG 2020

par Elyas le Sam 11 Jan 2020 - 17:35
Je rejoins, hélas, Cléopatra2, le taux de boursiers de ton collège n'est pas assez élève aux yeux de l'institution.
kiwi
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Monarque

DHG 2020 - Page 2 Empty Re: DHG 2020

par kiwi le Sam 11 Jan 2020 - 19:21
Je le sais bien. Mais comment peut-on justifier ce changement de typologie, nous mettant dans la catégorie favorisée, alors qu'auparavant, (et alors qu'on n'avait pas autant de boursiers), on était typo 2? J'ai évidemment la réponse, mais c'est juste honteux. Des établissements dans des communes ultra favorisées typo 6 ont un h/e quasi équivalent. C'est pas normal. Les conditions d enseignement ne sont clairement pas les mêmes. On est à peine mieux que Trappes, mais on nous dote comme St-Germain.
Isis39
Isis39
Bon génie

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par Isis39 le Sam 11 Jan 2020 - 19:38
@kiwi a écrit:Je le sais bien. Mais comment peut-on justifier ce changement de typologie, nous mettant dans la catégorie favorisée, alors qu'auparavant, (et alors qu'on n'avait pas autant de  boursiers), on était typo 2? J'ai évidemment la réponse, mais c'est juste honteux. Des établissements dans des communes ultra favorisées typo 6 ont un h/e quasi équivalent. C'est pas normal. Les conditions d enseignement ne sont clairement pas les mêmes. On est à peine mieux que Trappes, mais on nous dote comme St-Germain.

Kiwi, mon collège est dans la même situation : classé favorisé alors qu'on a longtemps été en ZEP ( et la situation locale n'a pas changé, voir s'est aggravée).
À mon avis un changement de calcul pour avoir un minimum de collèges mal classés et faire de grosses économies.
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