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LemmyK
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par LemmyK le Mer 26 Fév 2020 - 18:17
Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.

Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon le Mer 26 Fév 2020 - 18:18
A force d'avancer en direction du mur, on va bien finir par le rencontrer.
Lady Oscar
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par Lady Oscar le Mer 26 Fév 2020 - 18:26
furieux furieux furieux
Ergo
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Enchanteur

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par Ergo le Mer 26 Fév 2020 - 18:29
@Pauvre Martin a écrit:
@DesolationRow a écrit:Un numéro de téléphone.

Tsss… Un numéro vert universel ! professeur

Écologie et projets de loi obligent. bounce
Ah non, non, payant, le numéro.

@William Foster a écrit:Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Reunio10
Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 346737548

Je me rappelle qu'à la dernière consultation à laquelle j'ai participé, j'avais pu cocher « Ne se prononce pas » pour toutes les questions, et utiliser les cadres « libres » pour préciser que je voulais des sous en plus, des gens en plus, et des réformes en moins.
Balthazaard
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Grand sage

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par Balthazaard le Mer 26 Fév 2020 - 18:34
@TFS a écrit:
@Balthazaard a écrit:
@Ascagne a écrit:Je dirais plutôt qu'y participer peut être piégé, en effet, mais que ne pas participer est tout autant un piège : en somme, c'est ce qui caractérise les situations d'impasse de ce genre, pour ainsi dire...
Cela étant, je préfère retenir qu'au sein-même de la majorité, la rengaine de "M. Blanquer, c'est le meilleur et tout va bien" est en voie de passer de mode.

je pense qu'il faut une réponse syndicale dénonçant la mascarade et appelant à l’abstention pour contourner le piège. Cela permettra de désamorcer le "qui ne dit mot consent "..

Ce serait la bonne stratégie... mais il y aura difficilement unité syndicale sur ce point.

C'est sur que deux collaboreront avec zèle, mais il suffit que deux autres ayant du poids se décident....d'autant que les syndicats ne sont pas propriétaire de leurs adhérents. D'ailleurs je ne vois pas beaucoup les collègues du S......................N chez moi défendre la réforme des retraites.
Pauvre Martin
Pauvre Martin
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par Pauvre Martin le Mer 26 Fév 2020 - 18:40
@Ascagne a écrit:@e-Wanderer : Je pense qu'il s'attend cyniquement à ce genre de non-réponse, qui lui permettrait éventuellement et de dire que beaucoup de réponses à la consultation n'étaient pas si négatives que ça (logique, si les opposants s'abstiennent), et de critiquer la "mauvaise volonté" des opposants ("quand je vous donne un outil, vous ne l'utilisez pas ; le problème vient de vous, pas de moi").
Cette consultation est dilatoire, certes : ça a surtout du sens de faire ça quand on arrive en poste (et ce serait d'ailleurs plutôt sensé de le faire en début de mandat). Il essaie à peu de frais de montrer qu'il veut dialoguer et changer les choses, et c'est plus simple que de reconnaître ses propres erreurs. Mais ça peut l'avantager de voir que ses opposants refusent de se livrer à l'exercice.

Une application de la villepinade : « J'entends ceux qui manifestent mais j'entends aussi ceux qui ne manifestent pas » ?

@Elyas a écrit:Non, Ascagne, cette consultation est un vrai problème. Elle écarte les corps intermédiaires (syndicats et associations disciplinaires) qui disent depuis longtemps ce qu'on veut : des sous, l'abrogation des réformes et une gestion fine et humaine des cohortes d'élèves (au lieu de la gestion des flux où les élèves ne sont que des éléments de pourcentages).

Faut voir qui on met derrière ces appellations. Parce que si c'est pour être défendus par le SGUNSA… Razz

Édit : Balthazard m'a devancé.
Balthazaard
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Grand sage

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par Balthazaard le Mer 26 Fév 2020 - 18:47
On est quand même gâtés...un observatoire des rémunérations, une grande consultation, une potentielle loi de programmation....tiens je crois que je vais voter LREM.
Lady Oscar
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Niveau 8

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par Lady Oscar le Mer 26 Fév 2020 - 19:07
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trompettemarine
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par trompettemarine le Mer 26 Fév 2020 - 21:42
Ils ne vont pas nous supprimer le numéro vert après tous ces avantages ?
PrCosinus
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Niveau 5

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par PrCosinus le Mer 26 Fév 2020 - 22:01
@Celadon a écrit:A force d'avancer en direction du mur, on va bien finir par le rencontrer.
Pas forcément, une suite croissante peut être bornée !

_________________
"Plus j'aime mon métier et moins je supporte ma profession." (J-L Godard).
Celadon
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par Celadon le Mer 26 Fév 2020 - 22:21
Les matheux ont toujours raison...Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 4068641611
gauvain31
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par gauvain31 le Mer 26 Fév 2020 - 22:24
@LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.

Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!

Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?
Ascagne
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Expert spécialisé

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par Ascagne le Mer 26 Fév 2020 - 22:28
L'observatoire des rémunérations, ça me fait encore rire : je vois Blanquer faire semblant de se lancer dans un safari à la recherche d'oiseaux rares, alors qu'il les a tous dans sa volière dans son bureau bien au chaud et à portée de main.
gauvain31
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par gauvain31 le Mer 26 Fév 2020 - 22:36
@Ascagne a écrit:L'observatoire des rémunérations, ça me fait encore rire : je vois Blanquer faire semblant de se lancer dans un safari à la recherche d'oiseaux rares, alors qu'il les a tous dans sa volière dans son bureau bien au chaud et à portée de main.

Tu as tout bien résumé Ascagne : faire semblant..... Donner l'impression de ....  Brasser du vent...... Quand un  rapport de force commence à être défavorable à un politicien, ce dernier fait semblant d'écouter pour donner l'impression qu'en écoutant on va agir et faire baisser les tensions. La méthode devient risible tellement elle est éculée. Ça me fait penser à notre IPR en réunion nous demandant "Que pensez-vous de la réforme? Des programmes?". Nous n'avons pas répondu. A quoi bon ? Et que ferait l'IPR de nos observations ? Rien. Ce n'était qu'un exercice de comm' pour donner l'impression qu'on nous prend en considération. Nous ne mangeons pas de ce pain-là dans notre équipe


Dernière édition par gauvain31 le Mer 26 Fév 2020 - 22:45, édité 1 fois
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lisa81
Niveau 8

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par lisa81 le Mer 26 Fév 2020 - 22:40
@gauvain31 a écrit:
@LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.

Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!

Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?

Nous on nous a proposé d'être formés à la méthode PIKAS:
https://www.preoccupationpartagee.org/decouvrir-la-methode/

Mais entre les E3C, les conseils de classe , ParcourSup et tout le reste...comment dire...
gauvain31
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Empereur

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par gauvain31 le Mer 26 Fév 2020 - 22:56
Vous n'avez pas à être formés à ça théoriquement : cette méthode te propose de jouer à l'éducateur spécialisé sans en voir ni le bagage, ni le diplôme, ni l'expérience.
Kimberlite
Kimberlite
Expert

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par Kimberlite le Jeu 27 Fév 2020 - 0:05
@Volo' a écrit:Il en a parlé ce matin sur France Inter. Bla-Bla-Bla. Deux semaines d’enquête mais pendant ce temps leur calendrier ne bouge pas avec les E3C, le bac, les retraites, les réflexions sur le programme de collège... les rémunérations ? Ah si, il a dit qu’il veut faire des profs français les mieux rémunérés d’Europe en rappelant une augmentation générale et une augmentation au mérite. Rien de nouveau sous le soleil dans la communication. Au moins il pourra dire qu’il a consulté.  
Les ... ça ose tout... Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 4105177660

_________________
Spoiler:
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VinZT
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Grand sage

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par VinZT le Jeu 27 Fév 2020 - 0:12
N’empêche, pour consulter autant, il doit être très malade !

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
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« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
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« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
acsyle
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par acsyle le Jeu 27 Fév 2020 - 8:27
@VinZT a écrit:N’empêche, pour consulter autant, il doit être très malade !

Solide Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Implosion%20du%20tibia
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lisa81
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par lisa81 le Jeu 27 Fév 2020 - 9:12
@lisa81 a écrit:
@gauvain31 a écrit:
@LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.

Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!

Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?

Nous on nous a proposé d'être formés à la méthode PIKAS:
https://www.preoccupationpartagee.org/decouvrir-la-methode/

Mais entre les E3C, les conseils de classe , ParcourSup et tout le reste...comment dire...

@gauvain31 a écrit:Vous n'avez pas à être formés à ça théoriquement : cette méthode te propose  de jouer à l'éducateur spécialisé sans en voir ni le bagage, ni le diplôme, ni l'expérience.

Attention, ce n'était qu'une proposition formulée par la commission contre le harcèlement , commission mise en place au lycée ( j'en ignore la composition ). Mais comme la dite commission doit faire des propositions qui vont dans le sens de la bienveillance, j'imagine la recherche sur le net qui a conduit à ce site. Très prévisible, tout comme la réponse des enseignants épuisés par la réforme : Non, merci
LemmyK
LemmyK
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par LemmyK le Jeu 27 Fév 2020 - 13:55
@gauvain31 a écrit:
@LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.

Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!

Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?
Je ne sais pas et il est impossible d'accéder au questionnaire, car la date de fin d'enquête est dépassée.
Illiane
Illiane
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par Illiane le Dim 1 Mar 2020 - 13:38
Le Nouvel Obs a réussi à se procurer le questionnaire : apparemment, ça va être la joie (lisible malheureusement que par les abonnés) !

Le Nouvel Obs a écrit: Les propos de Jean-Michel Blanquer jusqu'ici pouvaient laisser penser naïvement qu'un spectre large de questions serait abordé. Le ministre s'était dit désireux de sonder l'opinion des professeurs afin de « connaître à la fois leurs ressentis, leurs préconisations, leurs idées, leurs volontés pour l'avenir ». A la lecture du document, on comprend mieux toutefois sa réponse - pour le moins ambiguë - à la question de Léa Salamé : « - Ils pourront dire ce qu'ils attendent du ministre de l'Education ? - Tout à fait, et ce qu'ils attendent de l'évolution de la gestion des ressources humaines du ministère. Il faut qu'on passe à quelque chose d'autre... » Mise en oeuvre à la hussarde De fait, ce questionnaire est strictement limité aux questions de ressenti professionnel, de progression de carrière et de rémunérations. Il semble prendre comme présupposé que le malaise actuel des enseignants répond à des causes préexistant à l'arrivée du ministre Blanquer. Ce qui correspond certes à une réalité : plusieurs enquêtes indépendantes soulignent le désarroi croissant de nos enseignants depuis longtemps. Mais cela minimise le rôle joué par les réformes - et leur mise en oeuvre à la hussarde - dans le niveau d'exaspération actuel. Les politiques publiques, pourtant très « disruptives », menées par le ministère (réforme du lycée, de l'accès au supérieur, limitation de la liberté pédagogique des professeurs des écoles) n'y trouvent ainsi aucune place. L'enquête pourrait également agacer par sa volonté un peu trop manifeste d'apaisement. Il ne s'agit pas de nier le malaise - la ficelle serait trop grosse - mais de fournir des éléments de contraste afin de ne pas trop compromettre le « cercle vertueux de la confiance » ou encore « l'optimisme de la volonté », dont le ministre a fait ses slogans.

https://www.nouvelobs.com/education/20200229.OBS25468/info-obs-voila-a-quoi-va-ressembler-la-grande-consultation-des-profs-de-blanquer.html
Vivivava
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par Vivivava le Dim 1 Mar 2020 - 13:49
Le projet de questionnaire, partagé par un Stylo rouge. Pas une question sur les relations avec le ministère.
Fichiers joints
Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Attachment
Projet de Questionnaire consultation - Le métier de professeur au XXIème siècle - fevrier 2020 - Vdef.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(149 Ko) Téléchargé 144 fois
gauvain31
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Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par gauvain31 le Dim 1 Mar 2020 - 13:56
@Vivivava a écrit:Le projet de questionnaire, partagé par un Stylo rouge. Pas une question sur les relations avec le ministère.

Tu pourras l'aborder dans la question 14 :

QUESTION 14. Quelles sont vos principales sources de déception ?
Question ouverte, réponses spontanées

Et en plus, il y a un espace large en dessous pour répondre : ils s'attendent donc à avoir les yeux qui piquent.

Personnellement , je reste sur mon impression de départ. C'est juste un exercice de comm' pour montrer que le ministère est "ouvert" (ou se protéger en cas de poursuites judiciaires ultérieures )

Et merci beaucoup pour ce partage Vivivava
acsyle
acsyle
Habitué du forum

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par acsyle le Dim 1 Mar 2020 - 14:08
La question 14 risque d'être longuement remplie. Je ne serais pas surpris que le nombre de caractères soient limités Very Happy
Seifer
Seifer
Érudit

Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants - Page 3 Empty Re: Le ministre Blanquer lance une grande consultation anonyme auprès des enseignants

par Seifer le Dim 1 Mar 2020 - 14:09
Le consultant veut savoir si les miettes nous conviennent, bien, bien


Dernière édition par henriette le Dim 1 Mar 2020 - 16:09, édité 1 fois (Raison : Coquille volontaire et insultante.)

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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
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