- LemmyKFidèle du forum
Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.
Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.
Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
- CeladonDemi-dieu
A force d'avancer en direction du mur, on va bien finir par le rencontrer.
- Lady OscarNiveau 9
- ErgoDevin
Ah non, non, payant, le numéro.Pauvre Martin a écrit:DesolationRow a écrit:Un numéro de téléphone.
Tsss… Un numéro vert universel !
Écologie et projets de loi obligent.
Je me rappelle qu'à la dernière consultation à laquelle j'ai participé, j'avais pu cocher « Ne se prononce pas » pour toutes les questions, et utiliser les cadres « libres » pour préciser que je voulais des sous en plus, des gens en plus, et des réformes en moins.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- BalthazaardVénérable
TFS a écrit:Balthazaard a écrit:Ascagne a écrit:Je dirais plutôt qu'y participer peut être piégé, en effet, mais que ne pas participer est tout autant un piège : en somme, c'est ce qui caractérise les situations d'impasse de ce genre, pour ainsi dire...
Cela étant, je préfère retenir qu'au sein-même de la majorité, la rengaine de "M. Blanquer, c'est le meilleur et tout va bien" est en voie de passer de mode.
je pense qu'il faut une réponse syndicale dénonçant la mascarade et appelant à l’abstention pour contourner le piège. Cela permettra de désamorcer le "qui ne dit mot consent "..
Ce serait la bonne stratégie... mais il y aura difficilement unité syndicale sur ce point.
C'est sur que deux collaboreront avec zèle, mais il suffit que deux autres ayant du poids se décident....d'autant que les syndicats ne sont pas propriétaire de leurs adhérents. D'ailleurs je ne vois pas beaucoup les collègues du S......................N chez moi défendre la réforme des retraites.
- InvitéInvité
Ascagne a écrit:@e-Wanderer : Je pense qu'il s'attend cyniquement à ce genre de non-réponse, qui lui permettrait éventuellement et de dire que beaucoup de réponses à la consultation n'étaient pas si négatives que ça (logique, si les opposants s'abstiennent), et de critiquer la "mauvaise volonté" des opposants ("quand je vous donne un outil, vous ne l'utilisez pas ; le problème vient de vous, pas de moi").
Cette consultation est dilatoire, certes : ça a surtout du sens de faire ça quand on arrive en poste (et ce serait d'ailleurs plutôt sensé de le faire en début de mandat). Il essaie à peu de frais de montrer qu'il veut dialoguer et changer les choses, et c'est plus simple que de reconnaître ses propres erreurs. Mais ça peut l'avantager de voir que ses opposants refusent de se livrer à l'exercice.
Une application de la villepinade : « J'entends ceux qui manifestent mais j'entends aussi ceux qui ne manifestent pas » ?
Elyas a écrit:Non, Ascagne, cette consultation est un vrai problème. Elle écarte les corps intermédiaires (syndicats et associations disciplinaires) qui disent depuis longtemps ce qu'on veut : des sous, l'abrogation des réformes et une gestion fine et humaine des cohortes d'élèves (au lieu de la gestion des flux où les élèves ne sont que des éléments de pourcentages).
Faut voir qui on met derrière ces appellations. Parce que si c'est pour être défendus par le SGUNSA…
Édit : Balthazard m'a devancé.
- BalthazaardVénérable
On est quand même gâtés...un observatoire des rémunérations, une grande consultation, une potentielle loi de programmation....tiens je crois que je vais voter LREM.
- Lady OscarNiveau 9
- trompettemarineMonarque
Ils ne vont pas nous supprimer le numéro vert après tous ces avantages ?
- PrCosinusNiveau 7
Pas forcément, une suite croissante peut être bornée !Celadon a écrit:A force d'avancer en direction du mur, on va bien finir par le rencontrer.
_________________
"Quand les gens sont d'accord avec moi, j'ai toujours le sentiment que je dois me tromper." O.Wilde
- CeladonDemi-dieu
Les matheux ont toujours raison...
- gauvain31Empereur
LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.
Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?
- AscagneGrand sage
L'observatoire des rémunérations, ça me fait encore rire : je vois Blanquer faire semblant de se lancer dans un safari à la recherche d'oiseaux rares, alors qu'il les a tous dans sa volière dans son bureau bien au chaud et à portée de main.
- gauvain31Empereur
Ascagne a écrit:L'observatoire des rémunérations, ça me fait encore rire : je vois Blanquer faire semblant de se lancer dans un safari à la recherche d'oiseaux rares, alors qu'il les a tous dans sa volière dans son bureau bien au chaud et à portée de main.
Tu as tout bien résumé Ascagne : faire semblant..... Donner l'impression de .... Brasser du vent...... Quand un rapport de force commence à être défavorable à un politicien, ce dernier fait semblant d'écouter pour donner l'impression qu'en écoutant on va agir et faire baisser les tensions. La méthode devient risible tellement elle est éculée. Ça me fait penser à notre IPR en réunion nous demandant "Que pensez-vous de la réforme? Des programmes?". Nous n'avons pas répondu. A quoi bon ? Et que ferait l'IPR de nos observations ? Rien. Ce n'était qu'un exercice de comm' pour donner l'impression qu'on nous prend en considération. Nous ne mangeons pas de ce pain-là dans notre équipe
- lisa81Habitué du forum
gauvain31 a écrit:LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.
Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?
Nous on nous a proposé d'être formés à la méthode PIKAS:
https://www.preoccupationpartagee.org/decouvrir-la-methode/
Mais entre les E3C, les conseils de classe , ParcourSup et tout le reste...comment dire...
- gauvain31Empereur
Vous n'avez pas à être formés à ça théoriquement : cette méthode te propose de jouer à l'éducateur spécialisé sans en voir ni le bagage, ni le diplôme, ni l'expérience.
- KimberliteExpert
Les ... ça ose tout...Volo' a écrit:Il en a parlé ce matin sur France Inter. Bla-Bla-Bla. Deux semaines d’enquête mais pendant ce temps leur calendrier ne bouge pas avec les E3C, le bac, les retraites, les réflexions sur le programme de collège... les rémunérations ? Ah si, il a dit qu’il veut faire des profs français les mieux rémunérés d’Europe en rappelant une augmentation générale et une augmentation au mérite. Rien de nouveau sous le soleil dans la communication. Au moins il pourra dire qu’il a consulté.
_________________
- Spoiler:
- VinZTDoyen
N’empêche, pour consulter autant, il doit être très malade !
_________________
« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- acsyleNiveau 10
VinZT a écrit:N’empêche, pour consulter autant, il doit être très malade !
Solide
- lisa81Habitué du forum
lisa81 a écrit:gauvain31 a écrit:LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.
Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?
Nous on nous a proposé d'être formés à la méthode PIKAS:
https://www.preoccupationpartagee.org/decouvrir-la-methode/
Mais entre les E3C, les conseils de classe , ParcourSup et tout le reste...comment dire...
gauvain31 a écrit:Vous n'avez pas à être formés à ça théoriquement : cette méthode te propose de jouer à l'éducateur spécialisé sans en voir ni le bagage, ni le diplôme, ni l'expérience.
Attention, ce n'était qu'une proposition formulée par la commission contre le harcèlement , commission mise en place au lycée ( j'en ignore la composition ). Mais comme la dite commission doit faire des propositions qui vont dans le sens de la bienveillance, j'imagine la recherche sur le net qui a conduit à ce site. Très prévisible, tout comme la réponse des enseignants épuisés par la réforme : Non, merci
- LemmyKFidèle du forum
Je ne sais pas et il est impossible d'accéder au questionnaire, car la date de fin d'enquête est dépassée.gauvain31 a écrit:LemmyK a écrit:Récemment, dans mon établissement, on a eu un questionnaire sur le harcèlement.
Pour lutter contre ce fléau il faut
a. plus de travail en groupe.
b. développer l'interdisciplinarité.
c. noter avec bienveillance.
Pour être totalement honnête, il y avait d'autres choix dont je ne me souviens plus, mais pas de proposition de sanctions, de punitions, de dépôts de plaintes, ni de soutien des victimes!
Et pas de suivi des harceleurs ou des parents de harceleurs par des éducateurs spécialisés ?
- IllianeExpert
Le Nouvel Obs a réussi à se procurer le questionnaire : apparemment, ça va être la joie (lisible malheureusement que par les abonnés) !
https://www.nouvelobs.com/education/20200229.OBS25468/info-obs-voila-a-quoi-va-ressembler-la-grande-consultation-des-profs-de-blanquer.html
Le Nouvel Obs a écrit: Les propos de Jean-Michel Blanquer jusqu'ici pouvaient laisser penser naïvement qu'un spectre large de questions serait abordé. Le ministre s'était dit désireux de sonder l'opinion des professeurs afin de « connaître à la fois leurs ressentis, leurs préconisations, leurs idées, leurs volontés pour l'avenir ». A la lecture du document, on comprend mieux toutefois sa réponse - pour le moins ambiguë - à la question de Léa Salamé : « - Ils pourront dire ce qu'ils attendent du ministre de l'Education ? - Tout à fait, et ce qu'ils attendent de l'évolution de la gestion des ressources humaines du ministère. Il faut qu'on passe à quelque chose d'autre... » Mise en oeuvre à la hussarde De fait, ce questionnaire est strictement limité aux questions de ressenti professionnel, de progression de carrière et de rémunérations. Il semble prendre comme présupposé que le malaise actuel des enseignants répond à des causes préexistant à l'arrivée du ministre Blanquer. Ce qui correspond certes à une réalité : plusieurs enquêtes indépendantes soulignent le désarroi croissant de nos enseignants depuis longtemps. Mais cela minimise le rôle joué par les réformes - et leur mise en oeuvre à la hussarde - dans le niveau d'exaspération actuel. Les politiques publiques, pourtant très « disruptives », menées par le ministère (réforme du lycée, de l'accès au supérieur, limitation de la liberté pédagogique des professeurs des écoles) n'y trouvent ainsi aucune place. L'enquête pourrait également agacer par sa volonté un peu trop manifeste d'apaisement. Il ne s'agit pas de nier le malaise - la ficelle serait trop grosse - mais de fournir des éléments de contraste afin de ne pas trop compromettre le « cercle vertueux de la confiance » ou encore « l'optimisme de la volonté », dont le ministre a fait ses slogans.
https://www.nouvelobs.com/education/20200229.OBS25468/info-obs-voila-a-quoi-va-ressembler-la-grande-consultation-des-profs-de-blanquer.html
- VivivavaNiveau 10
Le projet de questionnaire, partagé par un Stylo rouge. Pas une question sur les relations avec le ministère.
- Fichiers joints
- gauvain31Empereur
Vivivava a écrit:Le projet de questionnaire, partagé par un Stylo rouge. Pas une question sur les relations avec le ministère.
Tu pourras l'aborder dans la question 14 :
QUESTION 14. Quelles sont vos principales sources de déception ?
Question ouverte, réponses spontanées
Et en plus, il y a un espace large en dessous pour répondre : ils s'attendent donc à avoir les yeux qui piquent.
Personnellement , je reste sur mon impression de départ. C'est juste un exercice de comm' pour montrer que le ministère est "ouvert" (ou se protéger en cas de poursuites judiciaires ultérieures )
Et merci beaucoup pour ce partage Vivivava
- acsyleNiveau 10
La question 14 risque d'être longuement remplie. Je ne serais pas surpris que le nombre de caractères soient limités
- SeiferÉrudit
Le consultant veut savoir si les miettes nous conviennent, bien, bien
_________________
De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- Grande consultation sur le numérique dans l'éducation auprès des enseignants, parents et éditeurs en janvier-février 2015.
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