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Vautrin84
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Vautrin84 Lun 17 Aoû 2020 - 12:35
Je trouve également cette "séquence de rentrée" (très axée programme 1996 et "types de discours" à tous les étages...) peu intéressante et, sans vouloir t'offenser, une vraie perte de temps.

L'année dernière, ma première séquence en 6e consistait en un GT d'extraits de différents romans d'aventures de Jules Verne : la première LA a permis, au passage, de distinguer le chapeau de ma plume du texte de Verne, et de réexpliquer la différence entre auteur, narrateur et personnage. Un autre extrait de Verne étudié en LA par la suite de la séquence et constitué essentiellement d'un dialogue a permis de revenir sur la différence récit/dialogue, encore une fois, au cours de la LA. Tout cela pour dire que tu peux parfaitement mettre des choses en place à travers des textes littéraires du programme de littérature, sans "perdre" deux semaines sur une séquence par trop peu littéraire et sans grand intérêt...
Anatolie
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Anatolie Lun 17 Aoû 2020 - 12:42
Oui, c'est vrai !
Bon... à vrai dire j'avais déjà tout préparé, c'est ce qui me freinait le plus à l'idée de devoir supprimer cette séquence. Je vais revoir tout cela. Merci pour vos avis et vos éclairages !
Myrrha
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Myrrha Lun 17 Aoû 2020 - 14:50
Anatolie a écrit:Oui, c'est vrai !
Bon... à vrai dire j'avais déjà tout préparé, c'est ce qui me freinait le plus à l'idée de devoir supprimer cette séquence. Je vais revoir tout cela. Merci pour vos avis et vos éclairages !
À la limite, si tu veux étudier ces textes, peut-être en 5ème dans le thème "Amis, famille, réseaux". Mais à condition de ne pas passer trop de temps dessus, car tu devras de toute façon faire une pièce de théâtre en plus.
miss sophie
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par miss sophie Lun 17 Aoû 2020 - 15:33
Myrrha a écrit:Bonjour, je vous propose à mon tour ma progression. Elle reprend en grande partie ce que j'ai fait cette année.

Ça va être très dur de tout faire tenir (je suis vraiment à l'heure près...). Cette année j'ai dû expédier Le Médecin malgré lui et je n'ai pas eu le temps de faire les pronoms et la phrase complexe. Pourtant mes élèves avaient un bon niveau et un bon rythme. Mais je me dis que le roman d'aventure et Molière sauteront si besoin, ça sera refait en 5e de toute façon.

En effet la fin de ta progression ne me paraît pas tenable (alors que ce qui précède l'est) : faire sur une seule période des fables, une pièce de théâtre et un roman d'aventures, waouh ! De plus, Le médecin malgré lui en 4 heures seulement, ce sera forcément survolé et ça me semble très dommage.

Le problème c'est que le programme de 6e n'est pas faisable dans le temps qui nous est donné. Des 4 niveaux, c'est celui qui est le plus lourd parce que les thématiques sont systématiquement doublées (on étudie ... ET ...). Alors il faut faire des choix. Faire sauter le roman d'aventures qui a déjà été travaillé en CM1-CM2 et risque d'être revu en 5e (même si ce n'est pas une obligation), c'est ce que j'ai fait aussi, en le reléguant en lecture(s) cursive(s). En revanche, que les élèves ne voient pas du tout de théâtre dans leur année me gêne ; en choisissant une pièce très courte comme Le médecin volant, il y a moyen de le faire tenir en une semaine sans avoir l'impression de brader la pièce.
Myrrha
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Myrrha Lun 17 Aoû 2020 - 17:36
miss sophie a écrit:
Myrrha a écrit:Bonjour, je vous propose à mon tour ma progression. Elle reprend en grande partie ce que j'ai fait cette année.

Ça va être très dur de tout faire tenir (je suis vraiment à l'heure près...). Cette année j'ai dû expédier Le Médecin malgré lui et je n'ai pas eu le temps de faire les pronoms et la phrase complexe. Pourtant mes élèves avaient un bon niveau et un bon rythme. Mais je me dis que le roman d'aventure et Molière sauteront si besoin, ça sera refait en 5e de toute façon.

En effet la fin de ta progression ne me paraît pas tenable (alors que ce qui précède l'est) : faire sur une seule période des fables, une pièce de théâtre et un roman d'aventures, waouh ! De plus, Le médecin malgré lui en 4 heures seulement, ce sera forcément survolé et ça me semble très dommage.

Le problème c'est que le programme de 6e n'est pas faisable dans le temps qui nous est donné. Des 4 niveaux, c'est celui qui est le plus lourd parce que les thématiques sont systématiquement doublées (on étudie ... ET ...). Alors il faut faire des choix. Faire sauter le roman d'aventures qui a déjà été travaillé en CM1-CM2 et risque d'être revu en 5e (même si ce n'est pas une obligation), c'est ce que j'ai fait aussi, en le reléguant en lecture(s) cursive(s). En revanche, que les élèves ne voient pas du tout de théâtre dans leur année me gêne ; en choisissant une pièce très courte comme Le médecin volant, il y a moyen de le faire tenir en une semaine sans avoir l'impression de brader la pièce.

Tu as raison, je pense qu'il vaut mieux passer plus de temps sur Molière (4h c'est effectivement bien trop peu), et abandonner le roman d'aventure. Je verrai de toute façon en fonction du temps qu'il me reste !

Ceci dit Le Médecin malgré lui est très court aussi ! C'est l'avantage, on peut en faire toute la lecture en classe.
Anatolie
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Anatolie Lun 17 Aoû 2020 - 17:44
Myrrha : Finalement, j'ai transposé ce que je voulais revoir dans une premier chapitre estampillé "les sorcières dans le conte", avec un GT que j'ai déjà utilisé l'année dernière (Dame Trude, Vassilissa, La sorcière de la rue Mouffetard). Moi qui voulais éviter de repasser une période complète sur le conte, c'est raté. Mais ça colle !
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marlene
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par marlene Mar 18 Aoû 2020 - 16:19
Je reste très admirative par vos progressions, très détaillées, très complètes aussi.
Je me lance et vous propose la mienne qui reprend celle de l'année dernière car j'avais bouleversé ma progression d'avant et avec le confinement n'a pas été bouclée: le théâtre n'est pas passé.... alors que d'habitude je le faisais au milieu de l'année, sachant que cela plaît beaucoup aux élèves.... Bref, incertitudes, frustrations, inquiétudes devant le travail à faire...
Ma progression grammaticale (inspirée du TDL) s'intercale dans ma progression littéraire d'où cette présentation: j'essaie d'alterner lecture/langue/écriture de façon régulière: c'est un système qui me correspond assez. Chaque notion de langue suppose 2 à 3h de travail.
Enfin, le mot "séquence" équivaut au mot "chapitre" ou "parcours"...
Voilà pour les précisions.
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par Provence Mar 18 Aoû 2020 - 18:28
marlene a écrit:Je reste très admirative par vos progressions, très détaillées, très complètes aussi.

Les miennes sont très succinctes, écrites à la main sur un bout de truc et pas du tout détaillées. De toute façon, je change régulièrement en cours d'année! C'est une trame minimaliste et ça me suffit. Wink


miss sophie a écrit:

Le problème c'est que le programme de 6e n'est pas faisable dans le temps qui nous est donné.

+1
Et le risque est de sacrifier l’étude de la langue en la survolant.
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marlene
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par marlene Mar 18 Aoû 2020 - 19:12
Merci Provence, je complexais un peu!
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par Provence Mar 18 Aoû 2020 - 19:15
marlene a écrit:Merci Provence, je complexais un peu!

Il ne faut pas. Chacun a sa méthode et se repère comme il le veut. A titre personnel, j'ai toujours eu du mal à comprendre une progression ou une programmation présentée sous forme de tableau (c'est trop explosé, détaillé et figé à mon goût). Question d'habitude probablement.
Myrrha
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Myrrha Mar 18 Aoû 2020 - 22:45
Oui tout le monde ne travaille pas pareil, pas de raison de complexer. D'ailleurs si je détaille autant ma progression, c'est précisément parce que je suis encore débutante, et que j'ai besoin de ce cadre. Pour moi, faire une progression vite fait sur un bout de papier, et savoir qu'on va s'en sortir de toute façon, c'est justement ça le rêve ! Wink
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par BlackMail Mer 19 Aoû 2020 - 9:28
Bonjour,

Je viens de boucler ma progression en 6e en essayant de fonctionner par unités. Pour la grammaire, je ne me suis pas foulée, je vais leur faire acheter Le Labo des Lettres et suivre totalement ce cahier d'exercices que je trouve merveilleux !
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adumbrate
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par adumbrate Mer 19 Aoû 2020 - 9:43
BlackMail a écrit:Bonjour,

Je viens de boucler ma progression en 6e en essayant de fonctionner par unités. Pour la grammaire, je ne me suis pas foulée, je vais leur faire acheter Le Labo des Lettres et suivre totalement ce cahier d'exercices que je trouve merveilleux !

Petite question : tu te tiens vraiment aux durées que tu indiques ? Parce que pour la même chose (en particulier en ce qui concerne les leçons de langue), je mets au moins deux fois plus de temps. Mais je ne suis pas une rapide...
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par BlackMail Mer 19 Aoû 2020 - 9:47
Ça va dépendre de mes élèves que je ne connais pas encore. J'ai eu des 6e où ça allait vite l'année dernière et d'autres où tout prenait trois plombes... En tout cas, je t'avoue que j'ai surtout indiqué des durées afin de me mettre un coup de collier si je vois que je traîne trop. Je pense que je ne les tiendrai pas exactement...

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par adumbrate Mer 19 Aoû 2020 - 10:06
BlackMail a écrit:Ça va dépendre de mes élèves que je ne connais pas encore. J'ai eu des 6e où ça allait vite l'année dernière et d'autres où tout prenait trois plombes... En tout cas, je t'avoue que j'ai surtout indiqué des durées afin de me mettre un coup de collier si je vois que je traîne trop. Je pense que je ne les tiendrai pas exactement...

Ça me rassure... Et puis c'est vrai que, comme je leur fais en général copier la leçon, ça prend du temps.
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solale
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par solale Mer 19 Aoû 2020 - 11:01
Provence a écrit:

Il ne faut pas. Chacun a sa méthode et se repère comme il le veut. A titre personnel, j'ai toujours eu du mal à comprendre une progression ou une programmation présentée sous forme de tableau (c'est trop explosé, détaillé et figé à mon goût). Question d'habitude probablement.

Pareil, je ne comprends pas toutes ces présentations sous forme de tableaux, je ne parle même des présentations high-tech avec genially, sons et lumières et la prof en forme d'avatar avec un chapeau pointu et une baguette magique (vus tout l'été sur un autre groupe de profs, je vous jure!). Une progression a toujours été un pense-bête pour moi et uniquement moi, jamais je ne l'ai donnée à mes élèves et comme toi, je la change tout au long de l'année en fonction de mes découvertes, de mes contraintes, de mes élèves bref, je ne vois pas comment la fixer dans le marbre..Ca me rassure qu'il y ait encore des profs de la "vieille école" Smile))
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marlene
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par marlene Mer 19 Aoû 2020 - 11:18
Ce qui est intéressant en regardant toutes ces progressions c'est que l'on prend du recul par rapport aux nôtres: aussi je me demande si je ne devrais pas inverser mes deux premières séquences? après avoir abordé rapidement les grandes lignes du roman d'aventures en axant sur le cadre naturel par le biais d'un petit groupement de textes (je n'empiète pas ainsi sur le programme de 5e et je ne m'y attarde pas), je passe à la poésie de la nature: si le lien thématique est là j'aborde le narratif pour travailler le genre poétique et revenir sur le narratif avec La Belle et la bête.... Qu'en pensez-vous?
Quant aux leçons de langue, envisager une heure pour une notion, j'en suis incapable même avec de très bons élèves: observation, lecture de la fiche leçon avec surlignage ou création de cartes mentales et temps d'exercices / écriture: il me faut au minimum 2 heures....
Philcollins
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par Philcollins Lun 24 Aoû 2020 - 23:02
Provence a écrit:
marlene a écrit:Merci Provence, je complexais un peu!

Il ne faut pas. Chacun a sa méthode et se repère comme il le veut. A titre personnel, j'ai toujours eu du mal à comprendre une progression ou une programmation présentée sous forme de tableau (c'est trop explosé, détaillé et figé à mon goût). Question d'habitude probablement.

Je suis entièrement d'accord avec Provence. S'enfermer dans une progression c'est quelque part se cloisonner soi-même et s'y cantonner coûte que coûte. Je préfère moins avoir une trame générale que m'adapter aux réels besoins des élèves.
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par Tangleding Lun 24 Aoû 2020 - 23:12
Vaste débat. Quand on est bazardélique comme moi, et qu'on a le niveau de planification d'un enfant de 5 ans, cadrer sa progression est quand même utile, ne serait-ce que pour limiter la dispersion qui ne manquera pas de l'affecter, aussi précise soit-elle. Car mieux vaut que la facteur de dispersion affecte une progression préétablie qu'un flou artistique que pourrait se permettre un collègue rigoureux par ailleurs.

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Mymi
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Mymi Mar 25 Aoû 2020 - 18:36
En 6e, on court, et cette année va être particulière.

Si je constate que la plupart des collègues préfèrent placer l’aventure en fin d’année parce que ça pourrait « sauter », je trouve que 7 chapitres ça fait encore beaucoup, avec la langue.

 Je me demande raisonnablement — instructions officielles mises de côté — si  on se  « doit » faire une OI sur le conte. Ombre a mentionné une séquence entre OI et LC d’ailleurs.

Selon vous, que leur apporte t-on en refaisant un conte intégral en 6e ?

- une lecture « littéraire », sachant qu’en terme de compréhension de texte cette année, ce sera coton ?
- une comparaison des lectures du conte : entre le texte et les différentes adaptations , ce que j’ai fait l’an dernier, mais ne nécessite pas une étude en OI
- une culture commune sur les récits dits « d’enfance », et là, je crois que c’est déjà fait en CM mais je peux me tromper
- une vision de l’ensemble d’un récit narratif « codifié », et là c’est vrai que c’est important, mais avec l’Odyssée, on le traite

Si l’on fait l’Odyssée à fond, une pièce, les Fables, donc 3 OI puis les récits de créations, et la poésie, peut-on se contenter d’un GT sur l’ogre ou les sorcières, et une LC bien suivie, selon vous  ?


Dernière édition par Mymi le Mar 25 Aoû 2020 - 18:37, édité 1 fois (Raison : orthographe)
Myrrha
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Myrrha Mar 25 Aoû 2020 - 18:46
C'est vrai qu'ils ont vu beaucoup de contes en primaire, mais pas toujours en lecture intégrale, souvent des versions adaptées pour la jeunesse. Ils connaissent parfois plus les contes modernisés, les contes "à l'envers" et autres parodies que leur version originale. C'est donc un chapitre que j'aime bien faire, pour leur culture commune surtout. Et ce qui est bien c'est qu'on peut leur faire écrire un conte, c'est un projet d'écriture longue sur plusieurs séances qui souvent les motive pas mal.

Ceci dit je conçois qu'on veuille laisser de côté ce chapitre, c'est vrai que le conte a déjà été vu en CM1-CM2 et sera peut-être revu en 5e, donc c'est moins essentiel que les mythes fondateurs, la Bible ou L'Odyssée par exemple.

Personnellement je choisis de voir de façon très rapide les fables, pas besoin d'y passer des heures. Le roman d'aventure je le mets aussi à la fin.

C'est vrai que le programme de 6e est très riche, et tout peut sembler indispensable, mais on est contraint de faire des choix.
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Mymi
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Mymi Mar 25 Aoû 2020 - 19:11
Oui, Myrrha, je peux aussi faire plus court sur les Fables comme tu dis, faut que j’y réfléchisse. Je trouve que si je ne travaille pas avec eux le contexte, la Cour, Louis XIV, les courtisans, l’hypocrisie et donc un peu la satire ...l’intérêt ne passe pas réellement.
Que faire ?
Faire La Belle et la Bête en OI, j’ai apprécié et les élèves aussi, mais clairement, je leur apporte moins dans ce chapitre que dans le travail sur l’Odyssée, et sur les mythes.
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Mymi
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Mymi Mar 25 Aoû 2020 - 19:15
Tu feras cette écriture longue cette année Myrrha ? Je fais faire plusieurs exercices d’écriture, mais leur faire rédiger chacun un conte, je ne l’avais pas envisagé. J’ai découvert le niveau que cette année, ça me semble titanesque.
*Ombre*
*Ombre*
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par *Ombre* Mar 25 Aoû 2020 - 20:37
Pour ma part, j'axe ce chapitre sur l'interprétation symbolique des récits et les résurgences des motifs mythologiques (donc je fais ce chapitre après les mythes en général). Nous étudions le rôle des fées dans plusieurs contes (La Belle au Bois dormant, Cendrillon, Les Fées) et voyons comment elles président au destin des hommes, distribuant châtiments et récompenses et infléchissant le cours des choses ; le lien entre les Moires et les Fées est particulièrement lisible dans La Belle au Bois dormant. Nous travaillons aussi sur le rôle de la sorcière et son ambivalence, à la fois menace et initiatrice (Baba Yaga, Hansel et Gretel), figure qui oblige à trouver des ressources et fait entrer dans l'âge adulte. Et donc la fonction initiatique du récit.
Myrrha
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Myrrha Mar 25 Aoû 2020 - 20:55
Mymi a écrit:Tu feras cette écriture longue cette année Myrrha ? Je fais faire plusieurs exercices d’écriture, mais leur faire rédiger chacun un conte, je ne l’avais pas envisagé. J’ai découvert le niveau que cette année, ça me semble titanesque.
Je ne sais pas encore si j'aurai des sixièmes, mais si oui je pense !
Badir
Badir
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[2020-2021] Progression français 6e  - Page 4 Empty Re: [2020-2021] Progression français 6e

par Badir Jeu 27 Aoû 2020 - 17:47
GT OI ???? signification de ces sigles !
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