Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
De`Gry
Niveau 1

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Ventilation de Service : complément de service absent

par De`Gry le Lun 21 Sep 2020 - 18:02
Bonjour à tous,

Etant néotit, je me heurte en ce début d'année pour la première fois à un exercice dont l'immense majorité ici est probablement coutumier : la vérification du VS.

Ce VS ayant été envoyé ce week-end pour ce début de semaine, je l'ai vérifié dans l'urgence, et là... je m'aperçois qu'il y a un énorme trou, bien trop énorme pour que ce soit normal. Donc je me demande si, en réalité, je ne serais pas trop suspicieux.

Durant cette première année, étant dernier arrivé, en plus de mes 14h d'enseignement en BTS, j'ai droit à 4h de complément dans le même établissement en bac pro. Du moins, c'est ce qui est noté sur IProf : dans les faits, sur mon emploi du temps, je suis à 10h + 2h (AP) en BTS et 5h + 1h (AP) en Bac pro.

Dans les deux cas, vous noterez le 18h : je suis bien en temps plein.

Et là, surprise à la réception du VS, qui indique une modalité de service à seulement 14h d'heures poste. Toutes ces heures postes étant marquées de BTS, le bac pro est simplement passé à la trappe.

Anecdote rigolote sur le VS : les heures d'AP sont décomptées à 0.75 d'heures d'enseignements au lieu d'une heure pleine.

Je n'ai RIEN réussi à trouver sur le web, que ce soit en texte officiel ou coté syndicats sur le cas d'heures complémentaires absentes du VS dans le cas où l'on est dans le même établissement mais coté pro.

Quelqu'un a-t-il déjà été dans une situation semblable ? Ce VS est-il dans les choux en mode "il est nouveau, il verra rien", ou est-ce que c'est normal, et qu'un nouveau truc a surgi pour l'AP ?

Un grand merci à tous pour vos avis ! Décidément, l'entrée dans la carrière est compliquée sur des aspects qu'on attend pas vraiment...
gregforever
gregforever
Neoprof expérimenté

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par gregforever le Lun 21 Sep 2020 - 18:55
Pour l'AP c'est normal me semble-t-il vu qu'on ne les fait pas sur la totalité de l'année (pas en septembre le temps de passer les tests nationaux de seconde et plus en juin après les conseils..) d'où les 0h75.
Lagomorphe
Lagomorphe
Niveau 9

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par Lagomorphe le Lun 21 Sep 2020 - 19:09
@gregforever a écrit:Pour l'AP c'est normal me semble-t-il vu qu'on ne les fait pas sur la totalité de l'année (pas en septembre le temps de passer les tests nationaux de seconde et plus en juin après les conseils..) d'où les 0h75.

Voilà une "norme" bien étrange, qui ne peut s'appuyer sur aucun texte réglementaire : on n'est pas annualisés.

Qu'un enseignement hebdomadaire ne soit pas faisable à telle ou telle période pour une raison indépendante de la volonté de l'enseignant ne change rien au fait qu'il doit apparaître sur le VS pour la totalité de son horaire. De même qu'on ne compte pas 35/36ème d'heure pour un cours le vendredi sous prétexte qu'un vendredi dans l'année est férié. Nos services sont hebdomadaires, tout au plus peut-on fractionner des heures-quinzaines pour des semaines a/b différentes.

Pour le complément en Bac Pro qui n'apparaît pas, je ne suis pas assez expert pour répondre: n'y a-t-il pas une possibilité que le lycée général et technologique (dans lequel se font les heures en BTS) soit administrativement distinct du lycée pro (dans lequel se fait le complément), auquel cas il pourrait y avoir deux VS...mais je doute que ce cas de figure soit fréquent. Dans le cas contraire, il faut exiger du CdE qu'il mette "l'emploi du temps en cohérence avec le VS établi par lui-même, en en retirant les heures ne figurant pas sur le VS, ou en ajoutant au VS les heures inscrites à l'emploi du temps".

Cléopatra2
Cléopatra2
Grand sage

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par Cléopatra2 le Lun 21 Sep 2020 - 19:16
Pour l'AP, c'est très courant de compter 0,75h ce qui est l'arnaque puisque l'année s'arrête début juin. Mais si le TRMD donne 0,75h par semaine, il faut bien l'établir d'une façon ou d'une autre. Parfois c'est 3 semaines sur quatre...
LÉ0
LÉ0
Je viens de m'inscrire !

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par LÉ0 le Lun 21 Sep 2020 - 19:19
Hello,
Il me semble que 1h BTS = 1,25 h. Donc 14h deviendraient 17,08 h. Ton complément de service ne serait donc plus effectif... À confirmer.
Ruthven
Ruthven
Monarque

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par Ruthven le Lun 21 Sep 2020 - 19:20
14h en BTS avec la pondération cela fait un service à 17,5h. La pondération apparaît normalement sur la VS.

Mais il n'est pas normal que la VS ne corresponde pas au service.
Une passante
Une passante
Expert

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par Une passante le Lun 21 Sep 2020 - 19:25
Je ne comprends pas grand chose à ton service, tu fais 14 heures en BTS ? mais ta VS n'en indique que 12 heures, c'est cela ? Après, j'ignorais qu'il y avait de l'AP en BTS, est-ce réglementaire ? Pour le bac pro, je n'y connais rien.
Le mieux me semble être d'en parler à ton syndicat, en lui montrant la VS (= ventilation de service).
avatar
De`Gry
Niveau 1

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par De`Gry le Lun 21 Sep 2020 - 19:35
@Une passante a écrit:Je ne comprends pas grand chose à ton service, tu fais 14 heures en BTS ? mais ta VS n'en indique que 12 heures, c'est cela ?

Exact ! Presque ! Je fais 12h en BTS et 6h en Bac Pro. La VS n'indique que 14h... toutes en BTS.
De plus, je suis normalement à temps plein (18h, comme indiqué sur iprof et dans mon EDT) mais le complément est absent du VS.
Après, Lagomorphe a émis l'hypothèse que les deux VS soient séparés entre pro et général/techno... ce qui est possible, mais dans ce cas, il me manque le VS du pro, ce qui est étonnant vu que c'est le même établissement et personnel administratif.


@Une passante a écrit:Le mieux me semble être d'en parler à ton syndicat, en lui montrant la VS (= ventilation de service).

C'est prévu. Mais comme je viens d'arriver, je ne connais personne pour le moment, et le délai de retour pour la VS est très court. En tout cas, les réactions ici me laissent bien à penser qu'il y a irrégularité.
Lagomorphe
Lagomorphe
Niveau 9

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par Lagomorphe le Lun 21 Sep 2020 - 22:16
Effectivement, il y a en plus le problème de la non-prise en compte de la pondération BTS.

Concernant le délai, le fait de signer signifie "pris connaissance le..." (mention qu'on peut ajouter à la main, accompagnée éventuellement de "Demande de rectification suit"), et non "Je suis d'accord avec ce qui est marqué ici". On peut contester un VS bien après sa signature. Un CDE ne s'en est d'ailleurs pas privé chez nous, certains collègues ayant appris en mars qu'un heure pour effectif >35 leur avait été attribuée à tort, d'où décompte en négatif du trop-perçu depuis septembre sur la paye d'avril.

Bref, signer n'entérine rien, surtout avec des ajouts manuscrits par précaution. Un syndicat peut tout à fait intervenir après cette signature.
avatar
ddd95
Niveau 2

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par ddd95 le Mar 22 Sep 2020 - 9:01
Sur le VS, il y a une colonne "heures enseignées", ensuite le "taux" et ensuite les "pondérations théoriques". Tu auras la réponse pour l'AP, à savoir si cela compte pour une heure ou 0.75.
Peut être que le complément de service a tout simplement été oublié ! L'une de mes collègues enseigne sur la partie Pro et sur la Partie Générale (à chaque fois en BTS) et tout est regroupé sur le VS.
Tu pourras aussi voir sur le VS le nombre d'HSA.
Le mieux est d'aller voir le proviseur adjoint et de demander des éclaircissements. De toute manière, nous ne sommes pas obligés de signer tout de suite un VS, il y a un délai.
Wanaka
Wanaka
Niveau 3

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par Wanaka le Mar 22 Sep 2020 - 22:11
L' heure d'AP en BTS chez nous est comptée 1 hsa. Elle est pondérée si tu fais moins de 18h (certifié). Certains BTS technologiques ont l'AP inclus dans leur référentiel.
avatar
De`Gry
Niveau 1

Ventilation de Service : complément de service absent Empty Re: Ventilation de Service : complément de service absent

par De`Gry le Dim 18 Oct 2020 - 1:32
Bonsoir,

Je "ressuscite" ce topic pour apporter une conclusion.

C'était bien d'une part une ventilation en deux parties (lycée pro / lycée général).
D'autre part, l'AP est réduite, car selon les dires des collègues, on n'en fait pas tout l'année sur les BTS.

Merci à tous pour vos pistes néanmoins, ça m'a aussi permis d'un peu mieux cerner le principe.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum