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KateDau57
KateDau57
Niveau 4

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par KateDau57 Sam 3 Oct 2020 - 23:44
Bonsoir,

Je n'arrive pas à trouver les informations que je cherche, donc je tente ma chance ici...

Voilà, j'ai eu une affectation en tant que TZR Anglais dans un Lycée polyvalent avec une partie en Section Pro et les heures en pro... c'est juste une horreur.

Je devais d'abord avoir qu'une affectation jusqu'à la Toussaint et finalement c'est jusqu'à la fin de l'année... 😑😑😑

Plusieurs syndicats m'ont dit que j'aurais pu refuser l'affectation en pro, étant certifié, mais je ne trouve pas de texte officiel.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer à ce sujet ? Svp
Merci par avance.

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Malavita
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par Malavita Sam 3 Oct 2020 - 23:50
Je ne pense pas que tu puisses refuser car depuis plusieurs années, les certifiés peuvent être nommés en LP, notamment en LV car il n'y a pas assez de PLP. Je dirais que ça date de 2009 et la mise en place de la LV2 obligatoire. Tu peux seulement refuser des heures de Français, si on t'impose la bivalence (Lettres-Anglais en LP).
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Peach
Niveau 1

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par Peach Dim 4 Oct 2020 - 4:15
Cela m'est arrivé l'année dernière (TZR anglais moi aussi) et j'ai seulement pu refuser les heures de lettres, des heures de co-intervention. Je ne sais pas trop si on peut officiellement refuser l'anglais (ce que je ne trouve pas normal), j'ai l'impression que non car nous sommes considérés comme profs du secondaire ...
Mathador
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par Mathador Dim 4 Oct 2020 - 13:07
Article 4 du décret n°72-581:
Les professeurs certifiés participent aux actions d'éducation, principalement en assurant un service d'enseignement dans les établissements du second degré et dans les établissements de formation. Dans ce cadre, ils assurent le suivi individuel et l'évaluation des élèves et contribuent à les conseiller dans le choix de leur projet d'orientation.

Ils peuvent exercer les fonctions de directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques. Ces fonctions consistent à assurer, sous l'autorité directe du chef d'établissement, l'organisation et la coordination des enseignements technologiques et professionnels ainsi que la gestion des moyens mis en oeuvre pour ces enseignements. Le directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques conseille le chef d'établissement pour le choix, l'installation et l'utilisation des équipements pédagogiques. Il participe aux relations extérieures de l'établissement, notamment avec les entreprises.

Ils peuvent également assurer certains enseignements dans des établissements d'enseignement supérieur.
donc c'est effectivement tout le secondaire. Pour les agrégés, c'est encore plus clair: ils sont habilités à enseigner en lycée, sans précision supplémentaire (et les agrégés d'EPS ont d'ailleurs un bonus pour les vœux en LP).

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Lord Steven
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par Lord Steven Dim 4 Oct 2020 - 13:51
J'ai hélas presque envie de vous dire: vous avez de la chance d'exercer vos heures de pro dans le même établissement Sad j'ai souvenir d'une collègue agrégée d'allemand qui avait perdu une partie de ses heures au lycée, contrainte d'exercer un complément de service dans un lycée pro à plusieurs dizaines de kilomètres....
PS: j'ai exercé longtemps dans un lycée du type de celui que vous presentez dans le 54, je me demandais s'il pouvait s'agir du même Smile

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Jacq
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par Jacq Dim 4 Oct 2020 - 19:36
Mathador a écrit:Article 4 du décret n°72-581:
Les professeurs certifiés participent aux actions d'éducation, principalement en assurant un service d'enseignement dans les établissements du second degré et dans les établissements de formation. Dans ce cadre, ils assurent le suivi individuel et l'évaluation des élèves et contribuent à les conseiller dans le choix de leur projet d'orientation.

Ils peuvent exercer les fonctions de directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques. Ces fonctions consistent à assurer, sous l'autorité directe du chef d'établissement, l'organisation et la coordination des enseignements technologiques et professionnels ainsi que la gestion des moyens mis en oeuvre pour ces enseignements. Le directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques conseille le chef d'établissement pour le choix, l'installation et l'utilisation des équipements pédagogiques. Il participe aux relations extérieures de l'établissement, notamment avec les entreprises.

Ils peuvent également assurer certains enseignements dans des établissements d'enseignement supérieur.
donc c'est effectivement tout le secondaire. Pour les agrégés, c'est encore plus clair: ils sont habilités à enseigner en lycée, sans précision supplémentaire (et les agrégés d'EPS ont d'ailleurs un bonus pour les vœux en LP).

La situation de l'EPS est particulière puisqu'il n'existe pas de CAPLP d'EPS. Donc tous les profs d'EPS de LP sont des certifiés "classiques" ou des agrégés.

Lord Steven a écrit:J'ai hélas presque envie de vous dire: vous avez de la chance d'exercer vos heures de pro dans le même établissement Sad j'ai souvenir d'une collègue agrégée d'allemand qui avait perdu une partie de ses heures au lycée, contrainte d'exercer un complément de service dans un lycée pro à plusieurs dizaines de kilomètres....
PS: j'ai exercé longtemps dans un lycée du type de celui que vous présentez dans le 54, je me demandais s'il pouvait s'agir du même Smile

Nous avons une collègue de LV2, agrégée, qui cette année effectue la majorité de son temps hebdomadaire dans notre LP en raison des suppressions d'heures de LV dans son établissement d'origine. Cela se passe pour l'instant très bien mais, il faut dire que nous sommes un établissement un peu privilégié pour un LP, et qu'elle est vraiment carrée. Par contre l'annonce qu'elle allait effectuer plus de la moitié de son temps dans un LP a été dure pour elle. Et même si j'enseigne en LP par vocation, je peux la comprendre en raison de la réputation des LP (usurpée ou non, non dans notre cas).


Dernière édition par Jacq le Dim 4 Oct 2020 - 20:01, édité 1 fois
maldoror1
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par maldoror1 Dim 4 Oct 2020 - 19:46
Certifiée en lettres, on m'a imposé un poste en lycée professionnel il y a quelques années. Les syndicats n'ont pas pu m'aider. J'ajoute que l'année s'est finalement très bien passée !

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Lord Steven
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par Lord Steven Dim 4 Oct 2020 - 21:49
Jacq a écrit:
Mathador a écrit:Article 4 du décret n°72-581:
Les professeurs certifiés participent aux actions d'éducation, principalement en assurant un service d'enseignement dans les établissements du second degré et dans les établissements de formation. Dans ce cadre, ils assurent le suivi individuel et l'évaluation des élèves et contribuent à les conseiller dans le choix de leur projet d'orientation.

Ils peuvent exercer les fonctions de directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques. Ces fonctions consistent à assurer, sous l'autorité directe du chef d'établissement, l'organisation et la coordination des enseignements technologiques et professionnels ainsi que la gestion des moyens mis en oeuvre pour ces enseignements. Le directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques conseille le chef d'établissement pour le choix, l'installation et l'utilisation des équipements pédagogiques. Il participe aux relations extérieures de l'établissement, notamment avec les entreprises.

Ils peuvent également assurer certains enseignements dans des établissements d'enseignement supérieur.
donc c'est effectivement tout le secondaire. Pour les agrégés, c'est encore plus clair: ils sont habilités à enseigner en lycée, sans précision supplémentaire (et les agrégés d'EPS ont d'ailleurs un bonus pour les vœux en LP).

La situation de l'EPS est particulière puisqu'il n'existe pas de CAPLP d'EPS. Donc tous les profs d'EPS de LP sont des certifiés "classiques" ou des agrégés.

Lord Steven a écrit:J'ai hélas presque envie de vous dire: vous avez de la chance d'exercer vos heures de pro dans le même établissement Sad j'ai souvenir d'une collègue agrégée d'allemand qui avait perdu une partie de ses heures au lycée, contrainte d'exercer un complément de service dans un lycée pro à plusieurs dizaines de kilomètres....
PS: j'ai exercé longtemps dans un lycée du type de celui que vous présentez dans le 54, je me demandais s'il pouvait s'agir du même Smile

Nous avons une collègue de LV2, agrégée, qui cette année effectue la majorité de son temps hebdomadaire dans notre LP en raison des suppressions d'heures de LV dans son établissement d'origine. Cela se passe pour l'instant très bien mais, il faut dire que nous sommes un établissement un peu privilégié pour un LP, et qu'elle est vraiment carrée. Par contre l'annonce qu'elle allait effectuer plus de la moitié de son temps dans un LP a été dure pour elle. Et même si j'enseigne en LP par vocation, je peux la comprendre en raison de la réputation des LP (usurpée ou non, non dans notre cas).

Ma collègue en question était à deux années de la retraite, pour cette raison elle avait trouvé la situation particulièrement difficile, mais elle l'aurait aussi mal vécue dans un collège. Bref nous sommes des pions....

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KateDau57
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Demande information TZR Certifié Lycée Pro Empty Re: Demande information TZR Certifié Lycée Pro

par KateDau57 Dim 4 Oct 2020 - 22:19
Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses. Le lycée se trouve en Moselle.

Il y a deux choses que je ne comprends pas du coup, pourquoi les syndicats me disent que j'aurais pu refuser et pourquoi alors organiser des concours différents, si c'est quand même pour forcer des certifiés à aller en pro... mais bon visiblement il ne faut pas chercher à comprendre avec l'EN.

Oui je sais bien que tous les LP ne sont pas les mêmes, mais le mien est réputé difficile et c'est le cas... je vais serrer les dents jusqu'à la fin de l'année. En espérant que l'année prochaine ça sera mieux.

Merci et bonne soirée.
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calista
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par calista Lun 5 Oct 2020 - 8:28
Bonjour,

Regarde p.19 de ce document. Tu peux aller en LP mais tu peux refuser d'enseigner les 2 disciplines: lettres-anglais par exemple si tu es certifiée d'anglais. Il y a des liens dans ce document vers les circulaires.

https://www.cgtr-educaction.com/attachment/761143/
Jacq
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Demande information TZR Certifié Lycée Pro Empty Re: Demande information TZR Certifié Lycée Pro

par Jacq Lun 5 Oct 2020 - 17:40
KateDau57 a écrit:
[...]
Il y a deux choses que je ne comprends pas du coup, pourquoi les syndicats me disent que j'aurais pu refuser et pourquoi alors organiser des concours différents, si c'est quand même pour forcer des certifiés à aller en pro... mais bon visiblement il ne faut pas chercher à comprendre avec l'EN.
[...]

Parce que bivalence, bivalence sans doute en raison des horaires plus faibles dans les matières générales de LP (je suppose, en fait, je ne sais pas pourquoi il y a cette bivalence). Je vous parlais d'une collègue agrégée de LV2 mais nous venons aussi de récupérer une Maitre Auxiliaire de LV qui débarque chez nous (établissement de rattachement, notre LP) sans même qu'il y ait des heures à assurer. Donc elle sert d'AHSE, fait des photocopies...

Elle m'expliquait avec la réforme du lycée, du LP (celle du collège ?), il y avait cette année beaucoup de personnes sans postes, des TZR sans remplacement. L'objectif de ces réformes est de supprimer des postes, mais comme tout le monde ne part pas à la retraite en même temps, pour l'instant, ça déborde chez nous (elle me parlait de LV, de mathématiques ou de sciences - lesquelles je ne sais pas). Pendant ce temps on grimpe les effectifs des classes...

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