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dita
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par dita Ven 9 Oct 2020 - 17:04
Comment fait-on pour hâter son départ de l'EN ?
J'ai 52 ans, certifié hors classe échelon 5, c'est ma 30 ème année d'enseignement.
Je n'ai pas d'enfants.
Je ne me vois pas partir à 65 ans.
Que faire ? Rachat de trimestres ? (Je sais combien ça coûte), et départ par démission avant la date (un ou deux ans) à vivre sur mes économies en attendant que ma retraite soit versée, et/ou année de disponibilité (si c'est accepté) ...
Que diriez-vous ?
EdithW
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par EdithW Ven 9 Oct 2020 - 17:15
Les deux sont possibles (ça dépend de ta discipline et des besoins dans ton coin)... Et une rupture conventionnelle? ça peut être un moyen d'économiser un peu plus...

Bon courage dans tes démarches.
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amethyste
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par amethyste Ven 9 Oct 2020 - 17:17
Je vois que je ne suis pas la seule à me poser la question.

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
Thalia de G
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par Thalia de G Ven 9 Oct 2020 - 17:19
Je comprends ton ras-le-bol.
N'est-il pas envisageable de demander un temps partiel ? Tu serais moins accablé par le nombre d'heures de cours et de copies et tu continuerais à additionner des trimestres.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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nounours22
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par nounours22 Ven 9 Oct 2020 - 17:20
Rupture conventionnelle : j'ai 54 ans , certifié maths 10ème échelon, et je viens de le faire : je me sens 1000 fois mieux sans métier qu'avec. Je continue à enseigner les maths mais SANS l'éducation nationale , d'ailleurs j'ai vraiment l'impression d'enseigner les maths pour une fois, va comprendre !
Caspar
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par Caspar Ven 9 Oct 2020 - 18:38
@nounours22 a écrit:Rupture conventionnelle : j'ai 54 ans , certifié maths 10ème échelon, et je viens de le faire : je me sens 1000 fois mieux sans métier qu'avec. Je continue à enseigner les maths mais SANS l'éducation nationale , d'ailleurs j'ai vraiment l'impression d'enseigner les maths pour une fois, va comprendre !

Dans quel cadre ? Des cours particuliers ?
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par lene75 Ven 9 Oct 2020 - 19:00
@Thalia de G a écrit:Je comprends ton ras-le-bol.
N'est-il pas envisageable de demander un temps partiel ? Tu serais moins accablé par le nombre d'heures de cours et de copies et tu continuerais à additionner des trimestres.

Attention, à temps partiel on gagne moins de trimestres. Ça traîne donc d'autant plus la sauce.

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Niht
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par Niht Ven 9 Oct 2020 - 19:19
Supposons que tu veuilles partir 10 ans plus tôt. Première chose à déterminer : le montant de ta pension quand tu auras atteint l'âge de la demander. Ce site te permet de faire une simulation :
https://www.info-retraite.fr/portail-services/#/login#header
En fonction du résultat, tu verras si un départ 10 ans plus tôt est envisageable ou s'il faut que tu tiennes plus longtemps.
Deuxième étape : déterminer le montant d'épargne ou de revenus autres nécessaires pour vivre correctement entre le moment où tu arrêtes de travailler et le moment où tu peux toucher ta retraite. En gros : dépenses annuelles prévisibles et souhaitables x nombre d'années sans revenu du travail.
Troisième étape : comparer avec tes économies ou ce que tu perçois par ailleurs (loyers, revenus du capital, etc.) et déterminer si tu peux mettre de côté le montant manquant pendant les années qu'il te restera à travailler.
Si tu as un conjoint qui travaille et qui veut continuer jusqu'à la retraite, cela demandera moins d'efforts.

Un temps partiel peut être intéressant s'il est accepté et qu'il te libère des journées entières.
Jenny
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par Jenny Ven 9 Oct 2020 - 19:21
@lene75 a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je comprends ton ras-le-bol.
N'est-il pas envisageable de demander un temps partiel ? Tu serais moins accablé par le nombre d'heures de cours et de copies et tu continuerais à additionner des trimestres.

Attention, à temps partiel on gagne moins de trimestres. Ça traîne donc d'autant plus la sauce.

Tu es sûre ?

150, c'est le nombre d’heures payées au Smic qu'il faut pour valider un trimestre.
Contrairement à certaines idées reçues, ce n'est pas le nombre d'heures travaillées qui permet de valider un trimestre à l'assurance retraite. La validation d'un trimestre dépend uniquement des revenus que vous avez perçus sur une période donnée.
https://www.la-retraite-en-clair.fr/depart-retraite-age-montant/nombre-trimestres-retraite/validation-trimestre-retraite-combien-heures-faut
mathmax
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par mathmax Ven 9 Oct 2020 - 19:35
Alors pour le nombre de trimestres : à temps partiel ou complet cela ne change rien pour le nombre de trimestres cotisés (pour le calcul de la decote/surcote) mais les droits à pension sont calculés au prorata de la quotité travaillée.

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par lene75 Ven 9 Oct 2020 - 19:39
Dans les papiers qu'on remplit pour la demande de temps partiel, c'est bien précisé et on peut surcotiser pour compenser (dans la limite de 8 trimestres, je crois). Il y a une histoire de durée d'assurance et de liquidation. L'un est à temps complet, l'autre non, mais le bilan c'est que pour avoir une retraite à taux plein, il faut faire plus d'années, on peut partir avant, mais avec une décote.

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lisa81
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par lisa81 Ven 9 Oct 2020 - 19:46
@mathmax a écrit:Alors pour le nombre de trimestres : à temps partiel ou complet cela ne change rien pour le nombre de trimestres cotisés (pour le calcul de la decote/surcote) mais les droits à pension sont calculés au prorata de la quotité travaillée.

Exactement:
Exemple: A doit valider 168 trimestres ( 42 ans ) pour bénéficier d'une retraite à taux plein d'un montant de 2500€
A a travaillé 42 ans dont 10 ans à temps partiel (80% )
Pas de décote ( au sens de trimestres manquants ) mais comme 10 ans à 80% équivalent en terme de cotisations à 8 ans à temps plein, la pension de A sera de 2500 * (40/42) euros soit 2381 euros.
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par Ilona Ven 9 Oct 2020 - 20:30
Vu les finances catastrophiques de ce pays, vous vous illusionnez sur le montant de vos retraites. Tout dysfonctionne dans ce pays si bien qu'il n'a absolument plus aucun avenir, il va décrocher dans tous les domaines.  Dans le meilleur des cas, nous toucherons une retraite dérisoire. Je vous conseille si vous le pouvez, d'investir pour préparer votre retraite (je sais que ce n'est pas simple et que la capacité d'épargne de chacun dépend de nombreux paramètres).
Mais surtout , surtout, ne jamais rachetez des trimestres à l'état !  
Si vous donnez votre argent à l'état, vous n'en reverrez plus jamais la couleur, vous pouvez en être sûrs.
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par lene75 Ven 9 Oct 2020 - 20:35
Ça c'est sûr que ce n'est pas un bon plan de racheter des trimestres, en plus c'est très cher.

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par Ilona Ven 9 Oct 2020 - 20:51
De plus, plus on avance dans "la carrière", plus les trimestres sont chers.
Il vaut mieux s'autoformer à la finance (bourse/immobilier) et investir les sommes destinées au rachat de trimestres, vous serez un bien meilleur allocateur du capital que l'état et vous diminuerez votre dépendance envers ce dernier.
CarmenLR
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par CarmenLR Sam 10 Oct 2020 - 12:56
@lisa81 a écrit:
@mathmax a écrit:Alors pour le nombre de trimestres : à temps partiel ou complet cela ne change rien pour le nombre de trimestres cotisés (pour le calcul de la decote/surcote) mais les droits à pension sont calculés au prorata de la quotité travaillée.

Exactement:
Exemple: A doit valider 168 trimestres ( 42 ans ) pour bénéficier d'une retraite à taux plein d'un montant de 2500€
A a travaillé 42 ans dont 10 ans à temps partiel (80% )
Pas de décote ( au sens de trimestres manquants ) mais comme 10 ans à 80% équivalent en terme de cotisations à 8 ans à temps plein, la pension de A sera de 2500 * (40/42) euros soit 2381 euros.

Je ne comprends pas ces montants ? Sur quelle base de calcul sont-ils fondés ?

Il me semblent incompatibles avec une carrière d'enseignant.

Par ailleurs, au mieux on commence à 22 ou 23 ans, à de très rares exceptions près.

Donc, ce sera décôte obligatoire pour tout le monde, et souvent à moins 25 % au vu de l'âge auquel on commence aujourd'hui.

Et, bien sûr, je ne parle même pas des menaces de réformes.

Daphné
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par Daphné Sam 10 Oct 2020 - 13:09
Un trimestre à temps plein = un trimestre à temps partiel en terme d'annuités uniquement.
On peut travailler à mi-temps pendant 42 ans et avoir ses 42 annuités, donc pas de décote.

Mais bien évidemment si on cotise à temps partiel on a une retraite calculée au pro rata de ses cotisations, donc une carrière à mi-temps donne une demie retraite.
Ça tombe sous le sens.

En l'état actuel des choses, bien entendu.
EdithW
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par EdithW Sam 10 Oct 2020 - 13:48
@Ilona a écrit:Vu les finances catastrophiques de ce pays, vous vous illusionnez sur le montant de vos retraites. Tout dysfonctionne dans ce pays si bien qu'il n'a absolument plus aucun avenir, il va décrocher dans tous les domaines.  Dans le meilleur des cas, nous toucherons une retraite dérisoire. Je vous conseille si vous le pouvez, d'investir pour préparer votre retraite (je sais que ce n'est pas simple et que la capacité d'épargne de chacun dépend de nombreux paramètres).
Mais surtout , surtout, ne jamais rachetez des trimestres à l'état !  
Si vous donnez votre argent à l'état, vous n'en reverrez plus jamais la couleur, vous pouvez en être sûrs.

Comment partir plus tôt ? 2252222100

Tout à fait d'accord... posséder son logement, pas trop énergivore, s'habituer à une certaine sobriété, et (si on en a), rester en bons termes avec ses proches, notamment ses enfants. C'est ce qu'un notaire m'a conseillé pour m'assurer une "retraite" sereine.

Je n'ai jamais envisagé que ma retraite serait abondante en terme financiers, et j'ai donc résisté aux sirènes du "travaille à temps plein pour ta retraite" pendant toutes les années où, mes enfants étant petits, j'estimais que c'était plus enrichissant pour moi (et eux), de me mettre à temps partiel et de les voir grandir. Maintenant, la plus jeune a 6 ans, et je bosse à plein temps. mais je n'ai AUCUNE illusion ni sur un montant ni sur une date de retraite. On fait quasiment comme si on n'en avait pas de prévue... Le but étant de s'arrêter de travailler de façon salariée dès que possible, et de faire enfin ce qui nous plaît (soutien bénévole, associatif...).
CarmenLR
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par CarmenLR Sam 10 Oct 2020 - 14:04
Faire comme s'il n'y avait aucune retraite de prévu ???? Je ne comprends pas.

Cela me semble invraisemblable pour ceux qui sont au milieu du gué (et pour les autres aussi).

Vous êtes donc capables de vous assurer des revenus minimum de 1500 euros nets d'ici 20 ans (milieu du gué) ?

J'entends beaucoup cette phrase "de toute façon, nous n'aurons pas de retraite", mais les gens qui prononcent cette phrase semblent simplement se concentrer sur l'instant présent. Très bien. Et après ?
Jenny
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Comment partir plus tôt ? Empty Re: Comment partir plus tôt ?

par Jenny Sam 10 Oct 2020 - 14:07
Je crains que nous n’ayons pas trop le choix en fait. :/
Être propriétaire, mettre de l’argent de côté tous les mois, le placer... me semble être plus prudent effectivement. Je ne tiens pas à travailler jusqu’à 67 ans. Ça me paraît inconcevable. Donc je n’ai pas le choix.
CarmenLR
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par CarmenLR Sam 10 Oct 2020 - 14:22
Concrètement, tu te rends compte du capital qu'il faut accumuler pour générer ce type de revenus (qui sont une estimation minimale d'un revenu décent, par ailleurs) ?

Il faut commencer à 18 ans.
Pour ceux qui ont 45 ans et qui ont épargné normalement, sans prévoir cet abandon hallucinant que tout le monde serine "de toute façon, on n'aura pas de retraite", le choc ne peut pas être amorti.
Jenny
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Modérateur

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par Jenny Sam 10 Oct 2020 - 14:26
Oui, j’en suis consciente et je n’ai pas dit que c’était simple.
Je n’enchaînerais pas les heures sup’ si je pensais avoir une retraite décente.
Elberta
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par Elberta Sam 10 Oct 2020 - 14:54
@CarmenLR a écrit:Concrètement, tu te rends compte du capital qu'il faut accumuler pour générer ce type de revenus (qui sont une estimation minimale d'un revenu décent, par ailleurs) ?

Je suis d'accord avec ça. 50 ans, 4 enfants, aucun héritage, un salaire de prof : ni propriétaire (trop cher), ni possibilité d'économiser suffisamment. Comment faire ?
Ilona
Ilona
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Comment partir plus tôt ? Empty Re: Comment partir plus tôt ?

par Ilona Sam 10 Oct 2020 - 14:55
@CarmenLR
Epargner ne sert à rien car l'argent thésaurisé perd de sa valeur à cause de l'inflation (encore appelé l'impôt des pauvres), il faut investir dans des actifs (actions ou immobilier), qui eux te rapportent de l'argent.
Il faut ensuite réinvestir les revenus de tes actifs dans d'autres actifs, ainsi ta boule de neige grandit au fil du temps, lentement au début, mais de plus en plus rapidement avec le temps. C'est le miracle des intêrets composés.
Ainsi l'argent travaille pour toi, et au fil du temps, tu as de moins en moins besoin de travailler pour l'argent.
Dans le pire des cas, tu disposeras de revenus passifs supplémentaires à l'âge de partir en retraite; dans le meilleur des cas, tu seras devenues indépendantes financièrement et tu pourras envoyer paitre le système (c'est lui qui bossera pour toi et pas le contraire !).
Bref, la finance permet de mettre le système à ton service, ce même système qui n'a que mépris pour toi et moi.
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Sam 10 Oct 2020 - 14:57
J'ai 52 ans, depuis mes 45 ans je mets un max de coté (PEA, AV). Je prévois ma sortie dans 4 ou 5 ans avec une RC si possible, sinon démission. Il me restera alors 5 ans (selon les règles actuelles) à tenir avant de prétendre à ma pension, que j'évalue à 1700€. Je suis propriétaire de ma maison, et les enfants ont sauté du nid. En attendant je fais ce que je veux, si je veux et quand je veux. RAF de l'encadrement/la hiérarchie, seule l'instruction des élèves me tient à cœur.

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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