- MargottogramNiveau 1
Bonjour,
Nouvellement professeur principal, (également sur mon premier poste en tant que titulaire), je suis en ce moment totalement crevée...
Hier soir a eu lieu le conseil de la classe dont je suis p.p. et après discussion avec le conseil, je devais ajouter quelques félicitations pour certains élèves.
Rentrant chez moi à 20h30 (le conseil a fini à 19h30 et j'ai une heure de route pour rentrer), j'étais trop crevée pour le faire (j'étais au collège depuis 7h30 le matin), je l'ai donc fait ce matin à 6h avant de partir car j'avais eu un petit coup de pression du principal adjoint, me précisant qu'il aurait aimé distribuer les bulletins aujourd'hui puisque les élèves ne sont pas dans l'obligation de venir en classe jeudi et vendredi...
Cependant, je viens de recevoir un mail d'une élève qui me dit que les délégués lui ont dit qu'elle avait eu les félicitations et que celles-ci n'apparaissent pas sur le bulletin... Après vérification, je les ai oubliés pour quatre élèves...
Autant dire que depuis que je m'en suis rendue compte je suis en panique total me disant que 4 élèves n'ont pas les félicitations à cause d'un oubli de ma part. J'ai envoyé un message au principal adjoint directement et j'irai dans son bureau demain matin à la première heure, mais j'avoue que si je pouvais être rassurée, si quelqu'un pouvait me dire qu'il est possible de modifier le bulletin même une fois imprimé et envoyé, ça m'éviterait de passer un après-midi à me morfondre et à être incapable de bosser...
Qu'en pensez-vous, donc ?
Est-ce possible ? Vais-je pouvoir corriger mon énorme faute ?
J'en fais peut-être des caisses, mais d'une part je crains vraiment la ruée de parents qui va me tomber dessus (j'avoue que là je suis à bout et j'ai vraiment pas besoin de ça...) et surtout je ne veux vraiment pas que des élèves qui ont travaillé pour avoir les félicitations ne les aient pas dans leur bulletin, tout ça à cause de moi...
Merci beaucoup pour vos réponses !
Nouvellement professeur principal, (également sur mon premier poste en tant que titulaire), je suis en ce moment totalement crevée...
Hier soir a eu lieu le conseil de la classe dont je suis p.p. et après discussion avec le conseil, je devais ajouter quelques félicitations pour certains élèves.
Rentrant chez moi à 20h30 (le conseil a fini à 19h30 et j'ai une heure de route pour rentrer), j'étais trop crevée pour le faire (j'étais au collège depuis 7h30 le matin), je l'ai donc fait ce matin à 6h avant de partir car j'avais eu un petit coup de pression du principal adjoint, me précisant qu'il aurait aimé distribuer les bulletins aujourd'hui puisque les élèves ne sont pas dans l'obligation de venir en classe jeudi et vendredi...
Cependant, je viens de recevoir un mail d'une élève qui me dit que les délégués lui ont dit qu'elle avait eu les félicitations et que celles-ci n'apparaissent pas sur le bulletin... Après vérification, je les ai oubliés pour quatre élèves...
Autant dire que depuis que je m'en suis rendue compte je suis en panique total me disant que 4 élèves n'ont pas les félicitations à cause d'un oubli de ma part. J'ai envoyé un message au principal adjoint directement et j'irai dans son bureau demain matin à la première heure, mais j'avoue que si je pouvais être rassurée, si quelqu'un pouvait me dire qu'il est possible de modifier le bulletin même une fois imprimé et envoyé, ça m'éviterait de passer un après-midi à me morfondre et à être incapable de bosser...
Qu'en pensez-vous, donc ?
Est-ce possible ? Vais-je pouvoir corriger mon énorme faute ?
J'en fais peut-être des caisses, mais d'une part je crains vraiment la ruée de parents qui va me tomber dessus (j'avoue que là je suis à bout et j'ai vraiment pas besoin de ça...) et surtout je ne veux vraiment pas que des élèves qui ont travaillé pour avoir les félicitations ne les aient pas dans leur bulletin, tout ça à cause de moi...
Merci beaucoup pour vos réponses !
- MathadorEmpereur
Techniquement le bulletin est fait au nom du chef, pas le tien non ?
Donc ce n'est pas ta faute.
Donc ce n'est pas ta faute.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- Clecle78Esprit sacré
Non mais, ça va aller ! Il y a très souvent des erreurs sur les bulletins et on renvoie tout simplement un nouveau bulletin. Hier une de mes élèves m'a appelée car j'avais copie collé par erreur l'appréciation du groupe sur son nom. J'ai corrigé et hop elle aura son nouveau bulletin. Aucune inquiétude et aucune culpabilité, vraiment, du moment que l'erreur est réparée.
- *Fifi*Modérateur
Zen.
Ils mettront la mention, réimprimeront un bulletin et le redonneront aux élèves. Ce n’est qu’un clic et une impression à faire.
Ils mettront la mention, réimprimeront un bulletin et le redonneront aux élèves. Ce n’est qu’un clic et une impression à faire.
_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- PHLANiveau 9
Votre message montre à quel point la nouvelle génération de professeurs est terrorisée par les parents ainsi que par la hiérarchie et se sent toujours coupable, prête à subir, à endosser toutes les fautes sans broncher, à être corvéable à merci...
De quoi diable avez-vous si peur ??? Vous êtes une adulte, une professionnelle de l'éducation et non pas une enfant qui peut se faire réprimander à tout moment ! Relevez la tête !
De quoi diable avez-vous si peur ??? Vous êtes une adulte, une professionnelle de l'éducation et non pas une enfant qui peut se faire réprimander à tout moment ! Relevez la tête !
- MargottogramNiveau 1
Merci !
Vos réponses me rassurent. Etant donné que c'est ma première année en tant que p.p. (et deuxième année en tant que prof tout court), je ne savais pas du tout si c'était possible...
Vos réponses me rassurent. Etant donné que c'est ma première année en tant que p.p. (et deuxième année en tant que prof tout court), je ne savais pas du tout si c'était possible...
- MargottogramNiveau 1
Peur de ne pas être à la hauteur et peur surtout d'avoir un mauvais impact dans l'avenir des élèves, tout simplement...
En tant qu'élève, j'aurais également éprouvé un sentiment d'injustice si je n'avais pas eu les félicitations à cause d'un simple oubli du professeur.
En tant qu'élève, j'aurais également éprouvé un sentiment d'injustice si je n'avais pas eu les félicitations à cause d'un simple oubli du professeur.
- keroGrand sage
La cause n'est pas un oubli du professeur, la cause est qu'on attend de toi que tu travailles après 20h30 ou à 6h du matin après une journée très longue.
- CasparProphète
Margottogram a écrit:Peur de ne pas être à la hauteur et peur surtout d'avoir un mauvais impact dans l'avenir des élèves, tout simplement...
En tant qu'élève, j'aurais également éprouvé un sentiment d'injustice si je n'avais pas eu les félicitations à cause d'un simple oubli du professeur.
Les mentions sur le bulletin font plaisir aux élèves et tant mieux si elles les motivent, mais elles n'ont à ma connaissance AUCUN impact sur l'avenir des élèves (et les pratiques varient beaucoup d'un établissement à l'autre, à tel point qu'elles n'existent pas dans certains établissements). Bref, détends-toi ça va bien se passer
- ProtonExpert
Ce n'est rien, cela sera corrigé. Tu aurais dû prendre du temps pour te reposer. Si ton chef était pressé, il n'avait qu'à le faire lui-même. Ras le bol de ces chefaillons !
- SphinxProphète
Mais pourquoi est-ce que c'est toi qui le fais et pas le chef du conseil et pourquoi est-ce que tu le fais le soir en rentrant chez toi après une journée de travail déjà exagérément longue alors que ce devrait être fait pendant le conseil ? Je te trouve déjà bien sympa.
- Excusez-moi, on a oublié les félicitations sur les bulletins de quatre élèves.
- Ah oui, mince, on va corriger ça et les réimprimer.
C'est déjà arrivé des tas de fois, pas de panique.
- Excusez-moi, on a oublié les félicitations sur les bulletins de quatre élèves.
- Ah oui, mince, on va corriger ça et les réimprimer.
C'est déjà arrivé des tas de fois, pas de panique.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- User20159Esprit éclairé
Margottogram a écrit:Autant dire que depuis que je m'en suis rendue compte je suis en panique total, au bord des larmes me disant que 4 élèves n'ont pas les félicitations à cause d'un oubli de ma part. J'ai envoyé un message au principal adjoint directement et j'irai dans son bureau demain matin à la première heure, mais j'avoue que si je pouvais être rassurée, si quelqu'un pouvait me dire qu'il est possible de modifier le bulletin même une fois imprimé et envoyé, ça m'éviterait de passer un après-midi à me morfondre et à être incapable de bosser...
Qu'en pensez-vous, donc ?
Est-ce possible ? Vais-je pouvoir corriger mon énorme faute ?
J'en fais peut-être des caisses, mais d'une part je crains vraiment la ruée de parents qui va me tomber dessus (j'avoue que là je suis à bout et j'ai vraiment pas besoin de ça...) et surtout je ne veux vraiment pas que des élèves qui ont travaillé pour avoir les félicitations ne les aient pas dans leur bulletin, tout ça à cause de moi...
Bon, ok, je vais commencer par être gentil, :sourit: et surtout plein de
1- Oui tu en fais complètement des caisses : un oubli ça arrive, tu es un être humain, et puis un oubli sur un bulletin, non mais ça n'a rien de dramatique. Un bulletin, comme écrit plus haut, ça s'édite et ça se re-tire. Et les dossiers c'est le bahut qui les a.
2- Les élèves de collège le savent très bien.
Margottogram a écrit:En tant qu'élève, j'aurais également éprouvé un sentiment d'injustice si je n'avais pas eu les félicitations à cause d'un simple oubli du professeur.
Tu n'aurais tout de même pas poursuivi le professeur incriminé dans la rue en le couvrant d'injures ?
Margottogram a écrit:car j'avais eu un petit coup de pression du principal adjoint, me précisant qu'il aurait aimé distribuer les bulletins aujourd'hui puisque les élèves ne sont pas dans l'obligation de venir en classe jeudi et vendredi...
Au début quand j'ai lu ça, j'ai cru à une blague....
Non mais ça existe ça ? Quand j'étais élève les bulletins s'envoyaient par la poste aux parents. Depuis que je suis prof, les bulletins sont remis aux parents en mains propres. Y a des chefs qui distribuent des bulletins aux élèves comme on distribue des convocs ? C'est affligeant.
Et je ne fais pas de commentaires sur la petite phrase : "les élèves ne sont pas obligés de venir", car cette fois-ci, je risque le ban définitif..
@PHLA :
- Mélusine2Niveau 10
Proton a écrit:Ce n'est rien, cela sera corrigé. Tu aurais dû prendre du temps pour te reposer. Si ton chef était pressé, il n'avait qu'à le faire lui-même. Ras le bol de ces chefaillons !
Voilà, exactement. Après une longue journée de travail et la route, tu fais comme tout le monde : le dîner, la récré et dodo. Et tu n'es pas la secrétaire de l'adjoint, surtout pas en nocturne.
- Isis39Enchanteur
Margottogram a écrit:Merci !
Vos réponses me rassurent. Etant donné que c'est ma première année en tant que p.p. (et deuxième année en tant que prof tout court), je ne savais pas du tout si c'était possible...
J'ai 25 ans de carrière et j'ai fait la même chose.
J'ai rectifié ce matin sur pronote et de manière manuscrite sur les différents exemplaires (parents, dossiers).
Cela arrive. Et c'est rectifiable. Rien de grave.
- issoireNiveau 9
Vous n’avez pas à culpabiliser, vous êtes PP, enseignante, pas chef d’établissement en principe c’est a eux ( PA et CDE) de vérifier ou alors demandez un logement de fonction ( comme eux) puisque vous finissez tard pour pouvoir dormir sur place ( tentative d’humour). Je suis en fin de carrière et je suis atterrée par les changements du métier: quel est le rôle maintenant du proviseur adjoint, avant ils faisaient tous les conseils et faisaient la synthèse des appréciations. En plus on vous désigne comme coupable aux élèves et aux parents, c’est votre faute s’il n’y a pas écrit « félicitation », le coeur du métier d’un prof c’est la classe, pas de l’administratif ( vous n’êtes pas secrétaire, et ce n’est pas un commentaire désobligeant sur cette profession, c’est un autre métier c’est tout). Beaucoup d’entre nous ne veulent plus être PP on comprend pourquoi..
- trompettemarineMonarque
Il suffit de demander au secrétariat de déverrouiller les bulletins et de procéder aux modifications. On réédite les bulletins et l'administration les envoie aux élèves concernés. Ce n'est pas grave. Ça arrive.
- RubikNiveau 10
Pas de panique, mon collège a déjà envoyé des bulletins dans lesquels il manquait les appréciations de la moitié des matières suite à une erreur d'imports des fichiers. La secrétaire ne l'a pas vu en signant les bulletins (on a un tampon avec la signature du chef pour ça, il a autre chose à faire que signer 700 bulletins...).
- Ajonc35Sage
Alors là, je me bats contre cela, mais moi je n'attends plus rien, donc plus facile.PHLA a écrit:Votre message montre à quel point la nouvelle génération de professeurs est terrorisée par les parents ainsi que par la hiérarchie et se sent toujours coupable, prête à subir, à endosser toutes les fautes sans broncher, à être corvéable à merci...
De quoi diable avez-vous si peur ??? Vous êtes une adulte, une professionnelle de l'éducation et non pas une enfant qui peut se faire réprimander à tout moment ! Relevez la tête !
Oui je suis totalement d'accord avec toi. Le pouvoir rend aveugle mais pas plus compétent. Chez nous aussi, le doigt sur la couture du pantalon entre les " il faut", " vous devez".
- berzekoNiveau 8
PHLA a écrit:Votre message montre à quel point la nouvelle génération de professeurs est terrorisée par les parents ainsi que par la hiérarchie et se sent toujours coupable, prête à subir, à endosser toutes les fautes sans broncher, à être corvéable à merci...
De quoi diable avez-vous si peur ??? Vous êtes une adulte, une professionnelle de l'éducation et non pas une enfant qui peut se faire réprimander à tout moment ! Relevez la tête !
très juste
- CitoyenNiveau 7
Margottogram a écrit:Bonjour,
Nouvellement professeur principal, (également sur mon premier poste en tant que titulaire), je suis en ce moment totalement crevée...
Hier soir a eu lieu le conseil de la classe dont je suis p.p. et après discussion avec le conseil, je devais ajouter quelques félicitations pour certains élèves.
Rentrant chez moi à 20h30 (le conseil a fini à 19h30 et j'ai une heure de route pour rentrer), j'étais trop crevée pour le faire (j'étais au collège depuis 7h30 le matin), je l'ai donc fait ce matin à 6h avant de partir car j'avais eu un petit coup de pression du principal adjoint, me précisant qu'il aurait aimé distribuer les bulletins aujourd'hui puisque les élèves ne sont pas dans l'obligation de venir en classe jeudi et vendredi...
Cependant, je viens de recevoir un mail d'une élève qui me dit que les délégués lui ont dit qu'elle avait eu les félicitations et que celles-ci n'apparaissent pas sur le bulletin... Après vérification, je les ai oubliés pour quatre élèves...
Autant dire que depuis que je m'en suis rendue compte je suis en panique total me disant que 4 élèves n'ont pas les félicitations à cause d'un oubli de ma part. J'ai envoyé un message au principal adjoint directement et j'irai dans son bureau demain matin à la première heure, mais j'avoue que si je pouvais être rassurée, si quelqu'un pouvait me dire qu'il est possible de modifier le bulletin même une fois imprimé et envoyé, ça m'éviterait de passer un après-midi à me morfondre et à être incapable de bosser...
Qu'en pensez-vous, donc ?
Est-ce possible ? Vais-je pouvoir corriger mon énorme faute ?
J'en fais peut-être des caisses, mais d'une part je crains vraiment la ruée de parents qui va me tomber dessus (j'avoue que là je suis à bout et j'ai vraiment pas besoin de ça...) et surtout je ne veux vraiment pas que des élèves qui ont travaillé pour avoir les félicitations ne les aient pas dans leur bulletin, tout ça à cause de moi...
Merci beaucoup pour vos réponses !
Non, ce n'est pas une énorme faute...juste un oubli. Les élèves qu'on a oublié ne détiennent pas un droit aux félicitations.
Si ces élèves sont toujours aussi méritants, vous ne les oublierez pas au 2° trimestre.
- ylmExpert spécialisé
Si on remettait les bulletins aux élèves dans mon collège il y a beaucoup de parents qui n'en verraient pas la couleur !
Et ce n'est pas au professeur principal de mettre les mentions.
Et ce n'est pas au professeur principal de mettre les mentions.
_________________
The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- EdithWGrand sage
Et quid d’une appréciation fausse (de bonne foi), j’ai deux exemples précis en tête : un prof inverse les appréciations de deux membres de la même fratrie, l’un des deux a des louanges (alors que de toute évidence il ne fait rien) et l’autre, le contraire. Un autre prof, connu par tout le monde pour être gaffeur et mal organisé (du genre à rendre après plusieurs mois des copies égarées), met une appréciation négative du style « seulement deux devoirs rendus » alors qu’il a perdu les notes et que les élèves n’ont pas tous gardé leurs copies pour lui redonner... Peut-on faire quelque chose à posteriori sans non plus mettre les profs en difficulté (cas remontés par des parents conscients de la difficulté de la tâche des enseignants). La question n’est pas la même si c’est en 3e ou terminale ou en 5e bien sûr...
- CitoyenNiveau 7
La réglementation sur le conseil de classe est la suivante :
"Le conseil de classe est composé des membres suivants :
Chef d'établissement qui le préside
Professeurs de la classe
..."
"Le conseil de classe se met d'accord sur une appréciation générale qui sera inscrite sur le bilan périodique (au collège) et sur le bulletin trimestriel (au lycée). Il peut décerner une mention inscrite au règlement intérieur (par exemple : encouragements, félicitations)."
La responsabilité finale de l'appréciation est donc du ressort du président du conseil de classe, soit normalement le chef d'établissement lui même, ou un adjoint ayant reçu délégation de pouvoir.
On ne pourrait donc tenir le professeur principal pour principal responsable de cet oubli...
Il y a une dérive dans pas mal d'établissements à faire endosser aux professeurs principaux plus de responsabilités qu'ils ne devraient avoir, dérive liée à des chefs d'établissements qui cherchent à se soustraire d'une partie de leurs responsabilités propres.
"Le conseil de classe est composé des membres suivants :
Chef d'établissement qui le préside
Professeurs de la classe
..."
"Le conseil de classe se met d'accord sur une appréciation générale qui sera inscrite sur le bilan périodique (au collège) et sur le bulletin trimestriel (au lycée). Il peut décerner une mention inscrite au règlement intérieur (par exemple : encouragements, félicitations)."
La responsabilité finale de l'appréciation est donc du ressort du président du conseil de classe, soit normalement le chef d'établissement lui même, ou un adjoint ayant reçu délégation de pouvoir.
On ne pourrait donc tenir le professeur principal pour principal responsable de cet oubli...
Il y a une dérive dans pas mal d'établissements à faire endosser aux professeurs principaux plus de responsabilités qu'ils ne devraient avoir, dérive liée à des chefs d'établissements qui cherchent à se soustraire d'une partie de leurs responsabilités propres.
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