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valle
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rendu des notes pendant les vacances ? - Page 2 Empty Re: rendu des notes pendant les vacances ?

par valle Mar 9 Fév 2021 - 13:02
Quant au principe "publication d'une note pendant les vacances", je ne pense pas qu'il faille y penser comme un 'congé' : ce sont juste des jours où les cours vaquent : nous, on demande quand même aux élèves de faire des choses d'élève ; eux, ils savent que nous faisons des trucs de prof.
Je suis aussi la règle "point de publication sans copie rendue", mais la question concerne peut-être ici un devoir fait juste avant les vacances avec un conseil de classe juste après ? Si tel est le cas, peut-être que je publierais la note, je n'en sais rien... Sinon, je pense que, même si les notes sont rentrées mais non publiques, les élèves voient la "vraie" moyenne (sur Pronote). Ça peut donc être une solution pour faire le conseil avec la moyenne définitive sans que les élèves aient accès à la note du devoir (bon, ils peuvent toujours la calculer...).
Hélips
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par Hélips Mar 9 Fév 2021 - 13:13
@valle a écrit:Quant au principe "publication d'une note pendant les vacances", je ne pense pas qu'il faille y penser comme un 'congé' : ce sont juste des jours où les cours vaquent : nous, on demande quand même aux élèves de faire des choses d'élève ; eux, ils savent que nous faisons des trucs de prof.
Je suis aussi la règle "point de publication sans copie rendue", mais la question concerne peut-être ici un devoir fait juste avant les vacances avec un conseil de classe juste après ? Si tel est le cas, peut-être que je publierais la note, je n'en sais rien... Sinon, je pense que, même si les notes sont rentrées mais non publiques, les élèves voient la "vraie" moyenne (sur Pronote). Ça peut donc être une solution pour faire le conseil avec la moyenne définitive sans que les élèves aient accès à la note du devoir (bon, ils peuvent toujours la calculer...).
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...
pardon.

Sinon, oui, dès que le coefficient n'est pas 0, la note, même non publiée affecte la moyenne (c'est d'ailleurs pourquoi je les mets coefficient 0 avant la publication).

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
granitza_
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par granitza_ Mar 9 Fév 2021 - 13:35
Je rentrais les notes au fur et à mesure de la correction, j’ai arrêté quand une de mes élèves a fait une tentative de suicide pour un 12 au bac blanc. Certes ce n’était pas la seule raison, mais le déclencheur selon ses mots...

_________________
2016-2017 : HG-EMC-AP 2ndes
2017-2018 : HG 2nde + HG 1ère S
2018-2019 : HG 2nde + HG Term S (PP 2nde)
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2020-2021 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term (PP 2nde)
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par Sphinx Mar 9 Fév 2021 - 13:40
Quand je parle de s'éviter des mails de parents pendant les vacances, je ne parle pas de s'éviter de bosser rendu des notes pendant les vacances ? - Page 2 1665347707 Mais je ne vois pas bien l'intérêt de susciter des questions inutiles avec une note publiée une semaine avant de pouvoir rendre la copie et donc l'explication... Sinon je pense que tout le monde ici est au courant qu'on est censé bosser pendant les vacances, voire qu'il y a certains qui le font Rolling Eyes

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


rendu des notes pendant les vacances ? - Page 2 Livre11
Amaliah
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par Amaliah Mar 9 Fév 2021 - 14:23
Je rentrais les notes dès que j'avais corrigé. J'ai arrêté de le faire pour les devoirs pour lesquels voir sa copie permet de comprendre la note. Si c'est une interro de conjugaison, peu importe. Si c'est un contrôle de questions sur texte, je veux que le parent qui voit la note puisse voir la copie également. Je rentre la note mais laisse la publication pour le jour où je rends la copie. Il suffit de dire aux élèves qu'ils auront leur note à la rentrée. Cela dit, je m'arrange quasiment toujours pour rendre les copies avant les vacances, histoire de ne pas en avoir pendant les vacances et aussi afin de ne pas rendre une mauvaise note quinze jours après.

Edit : Je précise aussi que publier les notes au moment où la copie est rendue permet que l'éventuelle erreur de saisie soit corrigée immédiatement.


Dernière édition par Amaliah le Mar 9 Fév 2021 - 14:42, édité 1 fois
Elaïna
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par Elaïna Mar 9 Fév 2021 - 14:38
Après, je ne sais pas vous, mais moi je n'ai jamais eu de question sur les notes mises avant le rendu. Sauf une fois, mais c'était un élève qui, par principe, contestait systématiquement les notes qu'on lui mettait (et honnêtement, je préférais lui répondre par mail plutôt que d'avoir à me coltiner ses récriminations stupides à 17h45 à la fin du cours).
D'une façon générale,et c'est bien ça qui m'effraie, j'ai l'impression que de nombreux élèves de lycée ne comprennent absolument pas pourquoi ils ont une mauvaise note (à part ceux qui ne fichent sciemment rien : eux, ils savent). La semaine dernière, j'ai encore rendu un 6/20 à un élève qui croit encore qu'un commentaire de documents consiste à recopier d'abord le texte 1 en ajoutant des fautes d'orthographe, puis à décrire par le menu le document 2 (devant, il y a une femme, et puis derrière, il y a un drapeau, et puis il y a beaucoup de monde sur le tableau, etc), sans intro, sans connaissances, sans conclusion, sans rien. ça vaut donc zéro, mais je mets 6 parce que pour une fois il a fait l'effort de recopier en soulignant les titres des documents. Eh bien il est persuadé que je le saque parce que je ne l'aime pas, pour lui les fautes d'orthographe "bah j'y peux rien hein j'ai toujours écrit comme ça", l'absence de connaissances "mais c'est bon ça va j'ai mis que c'était au XXe siècle là" (bah, c'est le XIXe, déjà...). Et il n'est pas le seul : pour un certain nombre, la note est totalement arbitraire, et le nombre de réactions violentes au moment du rendu (cris de joie, éructations de rage) révèle à mon sens qu'ils n'ont strictement aucune idée de la qualité du travail qu'ils accomplissent, dans un sens ou dans l'autre. Ils sont surpris par leur note et ne se rendent absolument pas compte de leur niveau. En même temps, est-ce étonnant ? Dans ma terminale, tous les élèves en difficulté le sont depuis la seconde mais ils sont passés pour vice de procédure ou passage-covid l'an dernier. Et je suis certaine que si j'allais voir leur dossier depuis le collège, on verrait qu'ils sont à la ramasse depuis la sixième (lecture laborieuse, compréhension nulle de la moindre phrase un tant soit peu complexe). Pour l'un de mes élèves les plus en difficulté de ma terminale, il y a écrit texto sur son dernier bulletin de l'an dernier : "niveau insuffisant dans toutes les matières. Admis en terminale". C'est totalement absurde... comment peuvent-ils se repérer ?
Mais là encore la dure réalité est en train de se rappeler à eux : mes terminales sont en train de commencer à avoir des pré-retours sur leurs dossiers pour les formations demandées. Ces élèves à la ramasse sont en train de se manger dans les dents des retours qui disent peu ou prou "nan mais vous c'est même pas la peine hein". Ils deviennent donc agressifs en classe parce que la réalité ne correspond pas à ce qu'on leur raconte depuis des années.

Alors dans ce contexte, l'heure du rendu de la note est de peu d'importance. Je sais juste que les profs qui rendaient les copies à la fin me portaient déjà sur le système quand j'étais au collège, comme maintenant le CDE qui va vous dire "vous aurez les EDT quand j'aurai terminé la plénière de rentrée". Donc à titre personnel je ne pratique pas ce système. Maintenant je pense que c'est une pratique tout à fait personnelle et que si on arrive déjà à faire comprendre à l'élève pourquoi il a bien ou mal fait, c'est déjà énorme. L'heure de publication de la note, ma foi... chacun fait bien comme il veut !

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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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Jenny
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par Jenny Mar 9 Fév 2021 - 15:31
Elaina : pour le coup, je trouve le 6 généreux.

En spé, tout à l’heure, dans le même genre, j’en ai eu qui râlaient parce qu’ils m’avaient recopié le I du cours et qu’ils avaient entre 5 et 7 sauf que le cours sur les traités de Rome et la CECA pour une compo sur l’UE depuis 1992, c’est du hors-sujet total...

Je rentre les notes quand je corrige personnellement. Pas trop de contestations. Ceux qui râlent ne vont jamais sur pronote.
Shajar
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par Shajar Mar 9 Fév 2021 - 15:37
Pareil, 6 à une copie comme ça, c'est beaucoup.
Je viens de mettre un 6 à une copie entièrement paraphrasée, mais l'élève a fait l'effort de faire une introduction tout à fait correcte et de tenter de suivre les règles avec un plan (même s'il ne correspond à rien du tout).

Moi ce qui m'effare, c'est à quel point les élèves de 2de semblent se moquer totalement de leurs notes. Ils n'apprennent rien du tout (mais vraiment rien du tout), se tapent tôle sur tôle (j'ai des moyennes à un peu plus de 8), mais ça ne semble pas les déranger plus que ça... On a pris 4h pour faire une dissert, étape par étape, certains ont dormi pendant 4h, ils ne me rendront rien, et bon, bah c'est pas grave.
A part ça, ce sont des élèves très sympathiques, qui participent correctement. Mais le travail scolaire, aucune importance. Le présentiel-distanciel n'améliore certainement pas les choses.
Ahurissant.

EDIT. Ah, zut, j'ai cru que c'était le fil papotage HG. Sorry si je suis HS.
Manu7
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par Manu7 Mar 9 Fév 2021 - 16:01
Pour ma part, je préfère rendre les devoirs avant de publier les notes. J'attache aussi beaucoup d'importance aux réactions des élèves (collège), je pense qu'il faut apprendre à réagir avec humulité et sans énervement. Je n'aime pas du tout les élèves qui se vantent de leur note. Et j'annonce en début d'année la couleur : "ceux qui veulent donner leur note risque bien de m'entendre rétorquer oui tu avais 18 mais maintenant tu as 17". Je ne l'ai jamais fait mais je pense que j'en suis capable et les élèves le comprennent. Je n'aime pas non les profs qui félicitent devant tout le monde les meilleurs, où qui annoncent les notes. Je félicite à l'écrit donc j'aime bien qu'on lise mes commentaires.

Ma façon d'évaluer a aussi beaucoup évolué car je laisse rarement un élève avec une mauvaise note sans la possibilité de se rattraper ou bien de refaire un exercice mal compris. Quand j'ai commencé, je n'aurai jamais accepté de le faire.

Le moment de la remise des notes est pour moi un moment important et solennel. Et je pense aussi que c'est important pour la construction mentale d'un ado d'apprendre à annoncer lui-même sa note à ses parents. Je ne vois pas du tout les logiciels de notes et cahier de texte en ligne accessibles aux parents comme un véritable progrès. Je suis toujours surpris que des élèves me demande quand la note qu'ils ont sous les yeux sera enfin en ligne, parfois il y a quelques jours d'écart car je rentre la date à la création du devoir avant de corriger donc je mets une marge. On n'a l'impression que pour eux, ils ne connaissent pas encore leur note tant qu'elle n'est pas en ligne.

Pour moi, un élève doit connaître sa note à la fin du devoir. C'est une histoire de méta-cognition. Malheureusement, beaucoup d'élèves n'ont aucune idée de la valeur de leur travail dans un sens ou dans l'autre et même certains pensent que tout se joue au moment de la correction alors que les jeux sont faits.

Mais bon, c'est quoi une note ? Quelle est la différence entre 12 et 13 ? La pression est grande au collège pour cesser les notes. En vrai on note A, B, C, D mais on appelle cela des compétences avec une belle échelle descriptive. Je sais que 12 ou 13 c'est la même chose mais que vert (B) et vert (B) c'est souvent très différent.

Tout ça pour dire que bientôt, on ne parlera plus de note vacances ou pas. Et après, on reformera pour revenir aux notes mais pas du tout les mêmes qu'avant donc surtout pas sur 20. Sur 10? sur 50? ou sur 100?
eole73
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par eole73 Mar 9 Fév 2021 - 16:54
Beaucoup de pratiques différentes donc!

@Elaïna a écrit:Je mets les notes quand c'est corrigé. Comme ça, le jour du rendu, ça évite les cris de joie immodérés, les pétages de plombs et les "t'as eu combien" bramés à l'autre bout de la classe.

C'est quelquechose auquel j'ai aussi pensé. Dans certaines classes, ce n'est pas forcément facile de calmer l'agitation due à la prise de connaissance des notes, dans un sens comme dans l'autre. Cela a au moins peut être cet avantage.

@valle a écrit: la question concerne peut-être ici un devoir fait juste avant les vacances avec un conseil de classe juste après ? Si tel est le cas, peut-être que je publierais la note, je n'en sais rien...

Un devoir a en effet été fait juste avant les vacances. Le conseil de classe n'est pas immédiatement après, mais pas très loin non plus. J'avais seulement été questionné par des élèves pour savoir quand est ce que je leur rendrai leur devoirs (ou peut être qu'il s'agissait seulement des notes, je ne suis plus certain). Je leur avais dit qu'en principe ce serait à la rentrée mais que je pouvais éventuellement mettre la note avant. Il me semble que ceux qui avaient demandé y étaient plutôt favorable. Pour ma part, il m'est arrivé de rendre des notes en semaine en distanciel, donc avant le rendu des copies. Je n'ai eu pour l'instant qu'une question d'un élève étonné de sa note et une remarque d'un autre dont j'ai tenu compte.

@valle a écrit:Sinon, je pense que, même si les notes sont rentrées mais non publiques, les élèves voient la "vraie" moyenne (sur Pronote). Ça peut donc être une solution pour faire le conseil avec la moyenne définitive sans que les élèves aient accès à la note du devoir (bon, ils peuvent toujours la calculer...).

@Hélips a écrit:
Sinon, oui, dès que le coefficient n'est pas 0, la note, même non publiée affecte la moyenne (c'est d'ailleurs pourquoi je les mets coefficient 0 avant la publication).

C'est quelquechose que je me suis souvent demandé pour finir par croire que les notes rentrées, avant leur date de publication, n'affectaient pas les moyennes, ce qui n'est donc pas le cas! Ainsi, si les notes sont rentrées, même avec une date de publication ultérieure, les élèves ont donc tout de même une indication sur leur réussite.
berseria
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Niveau 7

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par berseria Mar 9 Fév 2021 - 17:00
Je pense aussi qu'il est préférable de ne pas publier de notes pendant les vacances. Cela fait une coupure pour tous.
Jenny
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Modérateur

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par Jenny Mar 9 Fév 2021 - 17:09
Avec le passage en demi groupes, je vois certains élèves une fois par mois... parfois, je vois un groupe deux jours de suite et puis 15 jours plus tard...
Je publie les notes au fur et à mesure.
gauvain31
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par gauvain31 Mar 9 Fév 2021 - 17:22
Je rends les notes pendant les vacances dès que les copies sont corrigées; parfois je rentre les notes d'une classe en plusieurs fois si je prends mon temps. Ou au compte-goutte, c'est selon.
Elaïna
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par Elaïna Mar 9 Fév 2021 - 18:22
Jenny, shajar, il a en fait grapillé trois points sur la question de cours Wink

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par Jenny Mar 9 Fév 2021 - 18:26
@Elaïna a écrit:Jenny, shajar, il a en fait grapillé trois points sur la question de cours Wink
On note pareil, du coup. Razz
Shajar
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par Shajar Mar 9 Fév 2021 - 18:40
@Jenny a écrit:
@Elaïna a écrit:Jenny, shajar, il a en fait grapillé trois points sur la question de cours Wink
On note pareil, du coup. Razz
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par nc33 Mer 10 Fév 2021 - 9:54
@eole73 a écrit:Beaucoup de pratiques différentes donc!

@Elaïna a écrit:Je mets les notes quand c'est corrigé. Comme ça, le jour du rendu, ça évite les cris de joie immodérés, les pétages de plombs et les "t'as eu combien" bramés à l'autre bout de la classe.

C'est quelquechose auquel j'ai aussi pensé. Dans certaines classes, ce n'est pas forcément facile de calmer l'agitation due à la prise de connaissance des notes, dans un sens comme dans l'autre. Cela a au moins peut être cet avantage.
Mais quand ils découvrent leur note de français sur leur portable, juste avant d'entrer en cours de maths, tu peux deviner qui a droit aux réactions des élèves.
Elaïna
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Bon génie

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par Elaïna Mer 10 Fév 2021 - 16:16
Raison pour laquelle je les mets les notes le soir. Comme ça, ils eructeront chez eux.

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par Choubidouh Mer 10 Fév 2021 - 23:35
Je rentrais les notes des la paquet corrigé. Par contre j'ai toujours programmé la publication une semaine après la date de rendu. Je laisse une chance à ceux qui ont un très mauvais résultat de l'annoncer eux même à leurs parents.
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Cath
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par Cath Mer 10 Fév 2021 - 23:49
Je rentre les notes dès que je finis de corriger un paquet. De mémoire, je n'ai jamais eu de contestation via pronote ou ent. Une fois ou deux des questions de parents qui s'étonnent d'un zéro pour devoir non rendu, mais c'est tout.
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eleonore69
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par eleonore69 Jeu 11 Fév 2021 - 0:01
Bonjour,

Je rentre mes notes au fur et à mesure même pendant les vacances.
eole73
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par eole73 Jeu 11 Fév 2021 - 13:01
@nc33 a écrit:
@eole73 a écrit:Beaucoup de pratiques différentes donc!

@Elaïna a écrit:Je mets les notes quand c'est corrigé. Comme ça, le jour du rendu, ça évite les cris de joie immodérés, les pétages de plombs et les "t'as eu combien" bramés à l'autre bout de la classe.

C'est quelquechose auquel j'ai aussi pensé. Dans certaines classes, ce n'est pas forcément facile de calmer l'agitation due à la prise de connaissance des notes, dans un sens comme dans l'autre. Cela a au moins peut être cet avantage.
Mais quand ils découvrent leur note de français sur leur portable, juste avant d'entrer en cours de maths, tu peux deviner qui a droit aux réactions des élèves.

C'est sur... Mais il n'y a pas de souci de ce genre pendant les vacances. Wink
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