Re: Grand oral

nonoreno a écrit:

Ruthven a écrit:

Mathador a écrit:Ma bienveillance me perdra.

Tu n'es pas aussi bienveillant que le conseiller de Blanquer, touché par l'illumination (j'ai cru, au départ, à un compte parodique, mais en fait, c'est vraiment le conseiller de Blanquer) :

https://twitter.com/CazenaveSamuel/status/1407389653586661385

"Bravo @jmblanquer
pour ce baccalauréat, invitation à la curiosité, à l’appétit de connaissances, comme une écologie de la pensée, souple, ample et heureuse, pour mieux prendre et comprendre sa place dans le monde complexe et passionnant qui s’élabore."

Je suis pas touché par la grâce, je n'ai pas compris le profil linkedin du monsieur :

C'est probablement un compte parodique pour se moquer des éco-délégués.

Si ça se trouve, c'est lui qui a eu l'idée du scan des copies d'examens, avec stockage sur serveur et correction en ligne via Santorin, et possibilité d'impression à domicile là où avant on avait de bêtes enveloppes contenant les copies en question.

Un génie, quoi, un cador, une épée.

Je connaissais le pipotron, autre générateur de texte vide de sens. Ça me rappelle les élèves qui écrivent 4 pages et qui brassent du vent. Enfin bref, c'est probablement un compte parodique, merci pour ce moment.

"Ce que j'aime, mettre du sens". Extraordinaire ! Grand oral - Page 18 346737548

Thalia de G a écrit:Plagiat du meirieutron !

:abi:Il y avait bien un blanquerton l'année dernière? Je ne retrouve pas le fil, j'y rejouerais très volontiers!!! Razz

Le coup du "monde complexe ', cela date des années 90, non ? Pas très à la page dans l' art de la flatterie, le thuriféraire du MEN..
Le ramage ne vaut pas un fromage.
C'est un naufrage !

Jenny a écrit:Il a pris des cours de léchage de bottes avec notre ministre.

Tu es bienveillante.

Ici, les élèves ont été surpris du niveau des questions posées lors de l'entretien.
Je n'ai pas eu connaissance de consignes données à mes collègues membres de jurys, mais j'imagine qu'il y en a eu : les élèves ne s'attendaient pas à des questions basiques.

nonoreno a écrit:

Ruthven a écrit:

Mathador a écrit:Ma bienveillance me perdra.

Tu n'es pas aussi bienveillant que le conseiller de Blanquer, touché par l'illumination (j'ai cru, au départ, à un compte parodique, mais en fait, c'est vraiment le conseiller de Blanquer) :

https://twitter.com/CazenaveSamuel/status/1407389653586661385

"Bravo @jmblanquer
pour ce baccalauréat, invitation à la curiosité, à l’appétit de connaissances, comme une écologie de la pensée, souple, ample et heureuse, pour mieux prendre et comprendre sa place dans le monde complexe et passionnant qui s’élabore."

Je suis pas touché par la grâce, je n'ai pas compris le profil linkedin du monsieur :

C'est probablement un compte parodique pour se moquer des éco-délégués.

🤮 Affligeant. Verbeux. On comprend mieux qu'avec ce genre de garçon, notre travail manque de plus en plus de sens.
Porteur de projet. Rions. Je serai plus efficace sans lui. Mes projets sont trop terre à terre.
Mais j'ai peur s'il porte celui d'améliorer le niveau des petits Français dont mes petits-ajoncs, vraiment peur.

chmarmottine a écrit:Ici, les élèves ont été surpris du niveau des questions posées lors de l'entretien.
Je n'ai pas eu connaissance de consignes données à mes collègues membres de jurys, mais j'imagine qu'il y en a eu : les élèves ne s'attendaient pas à des questions basiques.

Il y a un jury non spécialiste donc certaines questions sont basiques.

Voire deux jurys non spécialistes.
C'est arrivé mes élèves de HLP.

C'est précisément ce que je racontais, côté jury spécialiste mais en fait non ! Pour de bons candidats, c'est la cata…

Ils doivent dénoncer ça!

Jenny a écrit:

chmarmottine a écrit:Ici, les élèves ont été surpris du niveau des questions posées lors de l'entretien.
Je n'ai pas eu connaissance de consignes données à mes collègues membres de jurys, mais j'imagine qu'il y en a eu : les élèves ne s'attendaient pas à des questions basiques.

Il y a un jury non spécialiste donc certaines questions sont basiques.

Même en tant que jury spécialiste, j'ai posé un paquet de questions basiques... "Votre sujet porte sur les inégalités de genre à l'école, est-ce que vous pouvez m'expliquer ce qu'est le genre ? Non ? Ah, vous en avez parlé en cours mais depuis vous avez oublié ? C'est ballot, oui."

Pas moins de cinq oraux sur ce thème, même question pour chacun, pas un seul des candidats n'a été capable de préciser ce que signifiaient exactement les termes de son propre sujet. À vous lire, j'ai l'impression d'avoir fait passer les élèves les moins bien préparés de France !

Jenny a écrit:

chmarmottine a écrit:Ici, les élèves ont été surpris du niveau des questions posées lors de l'entretien.
Je n'ai pas eu connaissance de consignes données à mes collègues membres de jurys, mais j'imagine qu'il y en a eu : les élèves ne s'attendaient pas à des questions basiques.

Les questions étaient toutes basiques, en particulier celles posées par les profs de spé.

Il y a un jury non spécialiste donc certaines questions sont basiques.

Tout dépend de l’exposé en effet. Beaucoup de candidats ont défini les termes. Quand ça n’a pas été fait, je suis revenue dessus.
Attention aux balises, @chmarmottine . Chaque jury fait un peu à sa sauce aussi… J’ai posé pas mal de questions pointues, mais les sujets m’y invitaient aussi.

C'est corrigé, désolée.

J'imagine bien que chaque jury fait sa sauce, mais c'est une remarque qui ressort majoritairement des commentaires des élèves, plus spécifiquement en sciences.
Des consignes des IPR peut-être.

Moui... Je me méfie énormément des impressions des élèves après un oral, à dire vrai. L'élève à qui on n'a posé que des questions très basiques, bien souvent, c'est qu'il n'a pas été capable d'y répondre correctement, même si lui a l'impression qu'il s'est bien débrouillé... A l'inverse, certains élèves peuvent ressortir avec l'impression qu'on leur a posé des questions ultra-pointues et que le jury a cherché à les piéger, alors qu'une très bonne note leur était déjà acquise et que le jury a surtout cherché à savoir jusqu'où le candidat pouvait aller (c'est ce qui peut faire la différence entre un 18 et un 20 dans certains oraux).

Je suis aussi du genre à me méfier des impressions des élèves à l'issue d'un examen.
Mais, pour avoir pas mal discuté avec eux, il est assez clair que les questions posées n'ont rien à voir avec ce qu'on a demandé dans les oraux blancs.
Là où mon collègue de PC demandait d'écrire des équations de réaction, de détailler des calculs, d'écrire des représentations de molécules chimiques... , l'examinateur, pour le même sujet, a posé pour unique question "qu'est-ce qu'un ion ?".

uneodyssée a écrit:Je me souviens d'avoir bien mis en garde mes élèves, lors de l'élaboration de leurs sujets, qu'il fallait qu'il y ait de la philo ET de la littérature ; qu'ils ne seraient vraisemblablement pas interrogés par un binôme philo-lettres ; bref…
J'ai été toute la journée jury spécialiste, avec un collègue d'une matière scientifique. Et j'ai eu des fiches – et, forcément, des exposés… – où il n'y avait pas la moindre réflexion ni référence littéraire. Nous étions donc deux naïfs.
Par chance, notre culture générale était supérieure à leurs connaissances – disons que nous savons que Socrate n'a pas écrit et qu'un certain Platon l'a fait, et nous différencions Socrate d'Aristote. Nous savons aussi que Rousseau assigne une certaine responsabilité à la société… Re-bref. On a eu de la chance, les candidats en question n'étaient pas assez bons pour que nous nous soyons sentis réellement en difficulté. N'empêche que c'est un scandale, et que si j'étais parent je ferais un recours.

Tu crois réellement en tant que prof que c'est "par chance"?

C'est assez ironique… et amer. J'oublie toujours que sur un forum le second degré est délicat.
En tant que jury cela nous a évité d'être trop en difficulté. Mais en tant qu'enseignants, on était désespérés, de ce que cela révèle de l'inefficacité de nos efforts.

Je ne vous parle même pas de la candidate à la prestation lamentable qui voulait faire patissière depuis toute petite et qui a soudain changé d'avis, s'est inscrite en licence de… Lettres, et «pourquoi pas prof de Français» ! Moi je vois bien pourquoi PAS… j'ai dû écarquiller les yeux comme je ne sais pas quoi, et je me suis retenue de lui dire que non, ce n'était pas possible, mais j'étais effarée !!! je lui fais crédit de ses talents de patissière, mais pour le français non, pitié pour les élèves !!!

Bof, ça ne m'étonne même pas. On a un stagiaire en pré-professionnalisation qui veut devenir prof de lettres alors qu'il est dyslexique au dernier degré et fait des fautes monstrueuses dans toutes ses phrases (fautes d'orthographe mais aussi de syntaxe).

uneodyssée a écrit:C'est assez ironique… et amer. J'oublie toujours que sur un forum le second degré est délicat.
En tant que jury cela nous a évité d'être trop en difficulté. Mais en tant qu'enseignants, on était désespérés, de ce que cela révèle de l'inefficacité de nos efforts.

Je ne vous parle même pas de la candidate à la prestation lamentable qui voulait faire patissière depuis toute petite et qui a soudain changé d'avis, s'est inscrite en licence de… Lettres, et «pourquoi pas prof de Français» ! Moi je vois bien pourquoi PAS… j'ai dû écarquiller les yeux comme je ne sais pas quoi, et je me suis retenue de lui dire que non, ce n'était pas possible, mais j'étais effarée !!! je lui fais crédit de ses talents de patissière, mais pour le français non, pitié pour les élèves !!!

Au temps (autant....aaargh..) Pour moi, mais en entendant les craintes de certains et l'admiration d'autres pour des prestations exceptionnelles, je ne m'y retrouve plus trop entre degré 0 ,1 ou 2

On n’est pas tous convoqués aux mêmes endroits, il est normal que la qualité des prestations varie. Wink

Première demi-journée terminée. C'est un peu mieux que ce que je craignais mais la partie "orientation" est sans aucun intérêt je trouve, surtout pour ceux qui n'ont pas eu ce qu'ils voulaient "ben je voulais faire tel truc mais j'ai pas été pris donc du coup je fais tel autre truc". Un peu cruel quand même...

Je leur demande ce que leurs spés leur ont apporté, de faire le lien entre leur sujet et leur projet, on revient aussi sur les sources, les méthodes de travail acquises pendant la préparation du GO. Mais ce n’est pas forcément la partie la plus riche, on est d’accord.

Jenny a écrit:Je leur demande ce que leurs spés leur ont apporté, de faire le lien entre leur sujet et leur projet, on revient aussi sur les sources, les méthodes de travail acquises pendant la préparation du GO. Mais ce n’est pas forcément la partie la plus riche, on est d’accord.

Je retiens tes idées pour les prochains candidats.