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chmarmottine
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par chmarmottine 17.06.21 10:09
Je ne suis pas du tout spécialiste, je me suis juste intéressée à ce que ma fille a fait en philo cette année en Tale. Je ne sais pas pourquoi, je ne trouve pas d'intérêt à ces sujets, surtout en voie générale ... j'attends vos explications !

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madu
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par madu 17.06.21 10:27
Pas spécialiste non plus, mais je sais que ma fille aurait préféré les sujets du bac technologique, puisque ce sont des thèmes qu’elle a étudiés en classe, or je ne suis pas sûre que ce soit le cas de la série générale (elle n’a fait que la moitié du programme, et encore).
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par Invité 17.06.21 10:34
Je ne comprends pas le sujet 1 du bac techno. Ça veut dire quoi "il est injuste de désobéir" ?
Ruthven
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par Ruthven 17.06.21 10:39
Ce sont des sujets très classiques, sans surprise.
Sophiathena
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par Sophiathena 17.06.21 10:43
AmyR a écrit:Je ne comprends pas le sujet 1 du bac techno. Ça veut dire quoi "il est injuste de désobéir" ?

Bonjour
Ce sujet invite à se demander si l assimilation faite entre juste et légal est vraiment fondée.
Être juste, est-ce toujours obéir à la loi? Ne peut on pas envisager qu il soit parfois juste de désobéir à la loi ?

C est un sujet classique finalement et qui renvoie à la distinction conceptuelle légal/ légitime.
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par parent 17.06.21 10:52
Franchement je travaille en établissement scolaire, et au bout d'une heure beaucoup d'élèves étaient en train de se promener, quelle mascarade effectivement !

https://www.francetvinfo.fr/bac/bac-philo-2021-les-enseignants-denoncent-une-epreuve-digne-d-une-mascarade_4665809.html
Ruthven
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par Ruthven 17.06.21 11:02
Le pire, c'est que cela sera sans doute comme cela tous les ans puisque les élèves sauront, au moment de passer la philo., s'ils ont le bac ou non, vu qu'ils connaîtront 82% de leur note.

Mais Blanquer maintient l'illusion du maintien du bac avec l'épreuve de philosophie réduite à sa seule dimension folklorique.
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par Cleroli 17.06.21 11:11
parent a écrit:Franchement je travaille en établissement scolaire, et au bout d'une heure beaucoup d'élèves étaient en train de se promener, quelle mascarade effectivement !
https://www.francetvinfo.fr/bac/bac-philo-2021-les-enseignants-denoncent-une-epreuve-digne-d-une-mascarade_4665809.html
Je suis gréviste auj et contente d'éviter de participer à cette mascarade. Par contre, mon chef nous (les 6 grévistes) a tous appeler pour nous demander de justifier notre absence et, au ton de sa voix, il était vraiment furieux. On dirait qu'il y a comme des couacs côté surveillance des épreuves Razz


Dernière édition par Cleroli le 17.06.21 11:13, édité 1 fois
Cleroli
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par Cleroli 17.06.21 11:12
Ruthven a écrit:Le pire, c'est que cela sera sans doute comme cela tous les ans puisque les élèves sauront, au moment de passer la philo., s'ils ont le bac ou non, vu qu'ils connaîtront 82% de leur note.
A quel moment ont-ils connaissance de leurs notes de spé ? Début juillet ou avant ?
Caspar
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par Caspar 17.06.21 11:16
Ruthven a écrit:Le pire, c'est que cela sera sans doute comme cela tous les ans puisque les élèves sauront, au moment de passer la philo., s'ils ont le bac ou non, vu qu'ils connaîtront 82% de leur note.

Mais Blanquer maintient l'illusion du maintien du bac avec l'épreuve de philosophie réduite à sa seule dimension folklorique.

Ah pourtant il a dit que le bac était "renforcé"... No
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chmarmottine
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Sujets bac philo 2021 Empty Re: Sujets bac philo 2021

par chmarmottine 17.06.21 11:24
Cleroli a écrit:
Ruthven a écrit:Le pire, c'est que cela sera sans doute comme cela tous les ans puisque les élèves sauront, au moment de passer la philo., s'ils ont le bac ou non, vu qu'ils connaîtront 82% de leur note.
A quel moment ont-ils connaissance de leurs notes de spé ? Début juillet ou avant ?

J'imagine qu'elles seront visibles au plus tard au moment des résultats de Parcoursup, sur les fiches avenir, non ?
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Sujets bac philo 2021 Empty Re: Sujets bac philo 2021

par Invité 17.06.21 12:37
Sophiathena a écrit:
AmyR a écrit:Je ne comprends pas le sujet 1 du bac techno. Ça veut dire quoi "il est injuste de désobéir" ?

Bonjour
Ce sujet invite à se demander si l assimilation faite entre juste et légal est vraiment fondée.
Être juste, est-ce toujours obéir à la loi? Ne peut on pas envisager qu il soit parfois juste de désobéir à la loi ?

C est un sujet classique finalement et qui renvoie à la distinction conceptuelle légal/ légitime.
Merci. J'ai toujours un peu de mal avec la formulation de la question mais ça me parait plus clair avec tes explications.
Clecle78
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par Clecle78 17.06.21 12:38
Des hordes d'élèves dehors à 10h ....
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chmarmottine
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par chmarmottine 17.06.21 12:49
J'imagine que dans mon lycée, les élèves ont dû sortir tôt aussi, mais si ça peut vous réconforter, ma fille et ses amies ont joué le jeu juste par respect pour leur professeur de philo.
Il doit y en avoir bien d'autres avec cet état d'esprit.
lene75
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par lene75 17.06.21 12:58
Ruthven a écrit:Ce sont des sujets très classiques, sans surprise.

Tu trouves les sujets de série générale très classiques ?

Moi pas du tout. Le 1 et le 3 sont même à la limite du hors programme. Qui traite ça en cours ? C'est fini, l'obligation de faire apparaître explicitement au moins une des notions du programme dans le sujet ?

Je m'attendais à des sujets que tous les élèves puissent traiter, portant sur des notions transversales : liberté, vérité, politique, justice. Avec des questions classiques comme celles de techno. Là on a 2 sujets éloignés du programme, un sur une micro-notion (l'inconscient) et un texte difficile. Pour une épreuve qui n'a de sens que pour les élèves fragiles qui ont besoin de se raccrocher au cours, je trouve ces sujets très mal choisis.

Bien que j'aie traité de l'ordre de 80% du programme, mes élèves seront en difficulté.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Ruthven
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par Ruthven 17.06.21 13:06
Le sujet 1, je le traitais souvent à propos du langage ; le sujet 3 est, il est vrai, plus difficile mais pas hors programme à mon sens (on croise le temps, la liberté et la morale), mes collègues l'ont déjà donné en bac blanc. L'inconscient, micro-notion mais notion quand même ... mais je suis bien d'accord que c'était pas la plus indispensable à rajouter dans le nouveau programme.
Panta Rhei
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par Panta Rhei 17.06.21 13:44
Je me demande à quoi ressemble la copie d'un élève de terminale lambda? La mienne sur ces sujets serait bien indigente ! Rolling Eyes

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Prezbo
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Sujets bac philo 2021 Empty Re: Sujets bac philo 2021

par Prezbo 17.06.21 14:08
J'étais de surveillance ce matin, filière générale : sur seize candidats dans la salle, tous avaient fini à 10h30. La copie la plus courte fait un paragraphe, la plupart font environ une feuille double.

Sinon, ce sont des sujets que je trouve passionnants, surtout le premier, avec un bémol pour le troisième qui me semble trop vaste et risque de tomber entre la discussion stérile entre niveaux de lecture incompatibles, mais je me rends compte que je serais tétanisé si je devais y répondre aujourd'hui, essentiellement parce que je suis conscient de mes lacunes en vocabulaire philosophique et histoire des idées. A dix-huit ans, j'aurais été beaucoup plus décomplexé pour faire un plan scolaire en thèse-antithèse-synthèse et émettre quelques opinions contradictoire, pour tirer une note acceptable (ce que j'ai fait pour la bac après un an de cours de term avec un jeune prof au cours desquels on n'avait pas fait grand chose, à part d'interminables débats).
parent
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par parent 17.06.21 14:21
Mon fils a planché sur le texte de DURKHEIM, il m'a confirmé que 80 % des élèves n'étaient plus dans la salle après la première heure ! je plains les correcteurs et pour les organisateurs que de temps perdu !
Catalunya
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par Catalunya 17.06.21 16:09
parent a écrit:Mon fils a planché sur le texte de DURKHEIM, il m'a confirmé que 80 % des élèves n'étaient plus dans la salle après la première heure ! je plains les correcteurs et pour les organisateurs que de temps perdu !
Les correcteurs toucheront leurs 5 euros avec beaucoup de copies rapides à corriger, c'est toujours mieux que le GO.
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 17.06.21 16:37
parent a écrit:Mon fils a planché sur le texte de DURKHEIM, il m'a confirmé que 80 % des élèves n'étaient plus dans la salle après la première heure ! je plains les correcteurs et pour les organisateurs que de temps perdu !

Moi qui pensais que tout le monde allait partir au bout de 1 ou 2h.. Raté ! Je suis resté surveiller jusqu'à 13h45...
Cats'n'pumpkins
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par Cats'n'pumpkins 17.06.21 17:45
Catalunya a écrit:
parent a écrit:Mon fils a planché sur le texte de DURKHEIM, il m'a confirmé que 80 % des élèves n'étaient plus dans la salle après la première heure ! je plains les correcteurs et pour les organisateurs que de temps perdu !
Les correcteurs toucheront leurs 5 euros avec beaucoup de copies rapides à corriger, c'est toujours mieux que le GO.

Nous n'avons pas encore nos lots de copies numérisées, mais si on s'en tient aux copies test que l'inspection nous a envoyées dès aujourd'hui, la moyenne est d'un peu plus de cinq pages pour le bac général. Le principe des copies test est d'avoir un panel large, autant représentatif que possible. Pas de signe qu'il faille s'affoler, donc.


Dernière édition par Cats'n'pumpkins le 17.06.21 17:53, édité 1 fois (Raison : coquille)

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"No apologies ever need be made. I know you better than you fake it, to see that we don't even care to shake these zipper blues. And we don't know just where our bones will rest... to dust, I guess, forgotten and absorbed into the earth below."
Cats'n'pumpkins
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Sujets bac philo 2021 Empty Re: Sujets bac philo 2021

par Cats'n'pumpkins 17.06.21 17:52
Ruthven a écrit:Le sujet 1, je le traitais souvent à propos du langage ; le sujet 3 est, il est vrai, plus difficile mais pas hors programme à mon sens (on croise le temps, la liberté et la morale), mes collègues l'ont déjà donné en bac blanc. L'inconscient, micro-notion mais notion quand même ... mais je suis bien d'accord que c'était pas la plus indispensable à rajouter dans le nouveau programme.

Je partage ton sentiment, ce sont des sujets de facture classique. Le problème effectivement avec cette session c'est que quatre sujets ne permettent pas de couvrir à coup sûr le champ des impasses plus ou moins légitimes... Mais davantage de sujets auraient rendu l'exercice trop lourd.

Mis à part cette question brûlante des impasses, je suis assez content des sujets. Conformes aux recommandations et adaptés au nouveau programme. Même le sujet sur l'inconscient est formulé de telle sorte que sans Freud mais avec des cours sur la conscience et la science on peut aussi faire quelque chose de très bien. C'est un sujet d'épistémo, ne le boudons pas.

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par madu 17.06.21 18:11
chmarmottine a écrit:J'imagine que dans mon lycée, les élèves ont dû sortir tôt aussi, mais si ça peut vous réconforter, ma fille et ses amies ont joué le jeu juste par respect pour leur professeur de philo.
Il doit y en avoir bien d'autres avec cet état d'esprit.

Dans la salle de ma fille, un seul est parti avant la fin de l’épreuve.
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par Cats'n'pumpkins 17.06.21 18:28
Je pense que le problème des impasses explique aussi la variation des présences. Le parcours que j'ai suivi avec les miens leur permettait de traiter trois des quatre sujets (terminale générale et terminale technologique). Mais c'eût été un ou maximum deux avec un formulaire comme celui d'Amérique du Nord. J'imagine bien le découragement des candidats face à des sujets qui ne correspondent pas aux notions abordées en classe. Mais là ce n'est la faute ni aux enseignants, ni aux producteurs et sélectionneurs de sujets. C'est une nécessité arithmétique (4 sujets, 17 notions, souvent un tiers d'heures de cours ["présentiel"] en moins, parfois encore moins.)

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