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Doctoresse
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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Travail non fait / comment sanctionner ?

par Doctoresse Dim 10 Oct 2021 - 14:37
Salut,
En AP on est sur une activité "parcours d'initiation au débat" en 3e. A la fin de la première séance, je donne comme consigne aux élèves d'apporter la semaine suivante un article imprimé, un journal, une coupure de presse, etc. portant sur le sujet afin de documenter le débat. Quelle n'a pas été ma déception de constater au moment de sortir les documents et d'en parler que seuls 5 élèves sur 28 avaient leurs documents et ont donc fait le travail demandé Travail non fait / comment sanctionner ? 1665347707 . Intérieurement, je bouillonnais surtout qu'une collègue avait assisté à la séance comme co-enseignante.... Depuis, je réfléchis à un moyen de sanctionner ce manque d'investissement. Avez-vous des idées? J'ai pensé mettre 0 à tout ce petit monde mais ça fera beaucoup de zero......mettre un mot dans le carnet mais ça fera beaucoup de mots à mettre....
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par menerve Dim 10 Oct 2021 - 15:01
Il faut aussi prendre en compte que dans les familles peu sont abonnés à des journaux.Quel était le thème ?
Hélips
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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Hélips Dim 10 Oct 2021 - 15:14
C'est ce que j'étais en train de penser. Pour apporter un article imprimé, ma foi, à part le journal local si ça tombe pile entre le moment où on le reçoit et le moment où on le jette (48h donc si on a rangé) et puis je ne vous explique pas le contenu passionnant des articles...

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
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Enaeco
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par Enaeco Dim 10 Oct 2021 - 15:23
@Doctoresse a écrit:Salut,
En AP on est sur une activité "parcours d'initiation au débat" en 3e. A la fin de la première séance, je donne comme consigne aux élèves d'apporter la semaine suivante un article imprimé, un journal, une coupure de presse, etc. portant sur le sujet afin de documenter le débat. Quelle n'a pas été ma déception de constater au moment de sortir les documents et d'en parler que seuls 5 élèves sur 28 avaient leurs documents et ont donc fait le travail demandé  Travail non fait / comment sanctionner ? 1665347707 . Intérieurement, je bouillonnais surtout qu'une collègue avait assisté à la séance comme co-enseignante.... Depuis, je réfléchis à un moyen de sanctionner ce manque d'investissement. Avez-vous des idées? J'ai pensé mettre 0 à tout ce petit monde mais ça fera beaucoup de zero......mettre un mot dans le carnet mais ça fera beaucoup de mots à mettre....

J'ai bien peur que tu te heurtes à des parents qui n'iront pas dans ton sens parce qu'ils n'avaient pas ça à la maison et au mieux ils n'en auront rien à faire de ton mot et au pire ils vont t'embêter pour un 0 qu'ils estiment abusif.

Bref, je ne t'apporte pas de solution mais à ta place je m'attendrai à ce genre de désagrément.
D'autant plus que c'est déjà passé et que tu n'as pas sanctionné pour le moment. Plus le temps passe et plus la sanction paraitra disproportionnée.
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par Zetitcheur Dim 10 Oct 2021 - 15:41
C’est vrai que 5 sur 28 c’est bien maigre. Est-ce noté, cette activité ? Au pire tu peux booster la note des 5 élèves qui ont amené quelque chose, histoire de positiver leur investissement à eux ? Pour les autres çà semble en effet peu évident de sanctionner, surtout si ça n’est pas fait dans la foulée. En tout cas je comprends ta déception.
henriette
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par henriette Dim 10 Oct 2021 - 15:47
Oui, enfin, on peut trouver aussi des articles de journeaux en ligne : quasi tous les journaux ont leur site et proposent un certain nombre d'articles en lecture publique, non ?

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par DaphNenya Dim 10 Oct 2021 - 15:56
@henriette a écrit:Oui, enfin, on peut trouver aussi des articles de journeaux en ligne : quasi tous les journaux ont leur site et proposent un certain nombre d'articles en lecture publique, non ?

+1, c'est ce que j'allais poster.

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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Mitcindy Dim 10 Oct 2021 - 16:00
Quand je demande un devoir à faire, je m'attends à ce qu'il soit fait. Je n'accepte aucune excuse (sauf un évènement grave) sinon, c'est la porte ouverte à tous les abus. S'il y a un problème, je m'attends à ce qu'ils prennent les devants. Hors de question qu'ils arrivent le jour J avec le travail non fait (surtout que je leur laisse du temps).
Je leur explique que leur futur patron n'acceptera lui non plus pas d'excuse du genre "Je n'ai pas fait mon travail, je n'ai pas tenu les délais".
C'est vrai aussi que la vérification de 30 devoirs est fastidieuse.
J'ai donc mis en place le système suivant : Au début de la leçon, je demande à 1 élève (mais cela peut aller jusqu'à 5) que je choisis de manière aléatoire, de présenter le devoir devant la classe. Et gare si ce n'est pas fait ! Les élèves savent ainsi qu'ils ont intérêt à produire quelque chose. Celui qui arrive bredouille se voit passer un savon et je lui donne une punition devant tous les autres (devoir supplémentaire conséquent en général).
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par henriette Dim 10 Oct 2021 - 16:17
Pour ce genre de travail, je fonctionne comme ça. Je crée une note avec par exemple 5 points par séance : s'il y a 4 séances, total sur 20, si c'est 5 séances, note sur 25, etc. Je la paramètre au départ coefficient 0 tant qu'elle n'est pas complète car on n'est pas arrivé au bout des séances.

Pour avoir les points, il faut avoir fait le travail donné à la maison et/ou en classe. J'ai mis ça en place pour sactionner ceux qui se tournent les pouces durant la séance alors qu'ils sont supposés produire quelque chose.
Là, ceux qui ont apporté un article ont déjà "marqué" 5 points. Ceux qui n'ont rien apporté, eux, n'ont pas ces 5 points.

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par Zetitcheur Dim 10 Oct 2021 - 16:21
Comme le dit Henriette, et a fortiori en 3è, on est en droit de penser qu'ils sauraient trouver des articles sur internet... Et à défaut, il peuvent faire quelques recherches au CDI.
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par Doctoresse Dim 10 Oct 2021 - 18:14
@Zetitcheur a écrit:Comme le dit Henriette, et a fortiori en 3è, on est en droit de penser qu'ils sauraient trouver des articles sur internet... Et à défaut, il peuvent faire quelques recherches au CDI.

C'est clair! Ce n'est pas aider les citoyens de demain qu'ils seront que de leur faire croire qu'il n'y a aucune gravité à ne pas avoir fait le travail demandé. On est qu'au début de l'année! qu'en sera-t-il de mes futures demandes?
Merci de ta réponse !
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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Doctoresse Dim 10 Oct 2021 - 18:20
@henriette a écrit:Pour ce genre de travail, je fonctionne comme ça. Je crée une note avec par exemple 5 points par séance : s'il y a 4 séances, total sur 20, si c'est 5 séances, note sur 25, etc. Je la paramètre au départ coefficient 0 tant qu'elle n'est pas complète car on n'est pas arrivé au bout des séances.

Pour avoir les points, il faut avoir fait le travail donné à la maison et/ou en classe. J'ai mis ça en place pour sactionner ceux qui se tournent les pouces durant la séance alors qu'ils sont supposés produire quelque chose.
Là, ceux qui ont apporté un article ont déjà "marqué" 5 points. Ceux qui n'ont rien apporté, eux, n'ont pas ces 5 points.

J'apprécie ton idée et elle me rappelle ce que j'ai fait une année mais à l'envers, je pars de 20/20 pour tout le monde = dégressif selon le travail fourni. Je peux te dire qu'ils marchaient sur des oeufs de peur que ça baisse. Je te dis pas l'investissement. En plus, c'était transparent car il ou elle comprenait pourquoi sa note avait baissé séance tenante.
Le seul hic ici c'est qu'on leur a dit qu'en AP il n'y a pas de notes.
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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Doctoresse Dim 10 Oct 2021 - 18:24
@menerve a écrit:Il faut aussi prendre en compte que dans les familles peu sont abonnés à des journaux.Quel était le thème ?

Thème = conséquences de l'activité humaine sur la nature. Donc ils devaient rechercher des activités, accidents ou catastrophes causés par l'homme
avec conséquences.
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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Doctoresse Dim 10 Oct 2021 - 18:27
@Zetitcheur a écrit:C’est vrai que 5 sur 28 c’est bien maigre. Est-ce noté, cette activité ? Au pire tu peux booster la note des 5 élèves qui ont amené quelque chose, histoire de positiver leur investissement à eux ? Pour les autres çà semble en effet peu évident de sanctionner, surtout si ça n’est pas fait dans la foulée. En tout cas je comprends ta déception.

Idée que je garde sous la main : Valoriser ceux qui se sont investis.
Ajonc35
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par Ajonc35 Dim 10 Oct 2021 - 18:43
@Doctoresse a écrit:
@Zetitcheur a écrit:C’est vrai que 5 sur 28 c’est bien maigre. Est-ce noté, cette activité ? Au pire tu peux booster la note des 5 élèves qui ont amené quelque chose, histoire de positiver leur investissement à eux ? Pour les autres çà semble en effet peu évident de sanctionner, surtout si ça n’est pas fait dans la foulée. En tout cas je comprends ta déception.

Idée que je garde sous la main : Valoriser ceux qui se sont investis.
Je suis d'accord avec la valorisation. Soit des points bonus sur le devoir le plus proche, soit une note ( sur 10 par exemple alimentée ou moins) alimentée au fil des travaux . Mais cela demande quand même du temps à chaque début de cours.
Pour les recherches il y le cdi, la mediatheque locale et internet. Les possibilités ne sont pas limitées au seul abonnement. Une petite photo et hop, l'article est dans la boîte.
Au siècle dernier mon fils devait produire chaque semaine une revue de presse. Il retrouvait les copains à la bibliothèque, le mercredi après midi. Et pas de téléphone, pas de photo possible, seule la photocopieuse de la bibliothèque éventuellement.
Plus il existe de moyens, moins c'est possible pour la majorité.
*Ombre*
*Ombre*
Expert

Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par *Ombre* Jeu 14 Oct 2021 - 9:06
Moi, franchement, j'ai lâché l'affaire. Cela prend trop de temps en début d'heure de tout vérifier. J'ai déjà un rituel de début d'heure suffisamment dense, entre l'interro plickers sur le cours, la reformulation de ce qu'il fallait retenir et la phrase du jour. Je n'ai pas le temps de lire attentivement chaque exercice pour voir si c'est fait sérieusement, si ça mérite des points bonus, noter ces points sur une feuille ou un cahier ... Je préfère me concentrer sur les apprentissages.
Pour ce qui est des exercices, la sanction tombe de manière assez aléatoire, mais je refuse de me compliquer davantage la vie avec ça. Parce que là, c'est tout de même le taf des parents, et je ne peux pas tout pallier. Donc je me contente de passer dans les rangs pendant la correction. Je regarde juste si l'élève présente quelque chose ou pas. Si c'est pas, un clic sur Pronote, et au 3e, une heure de colle. Rien que ça, c'est largement dissuasif.
Bref, je suis plutôt bâton que carotte sur le sujet, parce que sinon, encore une fois, nous endossons tout en démultipliant les petites tâches dévorantes, y compris ce qui relève des parents, et cela au détriment de notre santé : nous nous épuisons, physiquement et psychiquement.
Êtes-vous sûrs que cela en vaut la peine ? que c'est simplement justifié ?
Elberta
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par Elberta Jeu 14 Oct 2021 - 9:52
Je fonctionne un peu comme *Ombre* :je passe dans les rangs pendant la correction, si les exercices ne sont pas faits je prends le carnet et mets une croix dans la colonne adéquate. Je le fais parce qu'ils sont peu nombreux à ne pas faire le travail (2 ou 3 par cours). L'an dernier en rep j'avais lâché l'affaire ( à peine 2 ou 3 à faire le travail). 
Je vais également arrêter les notes bonus qui ne bonifient que les meilleurs de toute façon. Après tout, faire le travail est normal, pas besoin de bonus pour ça.
Derborence
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par Derborence Jeu 14 Oct 2021 - 17:41
En 4e, j'ai pris 16 carnets pour travail non présenté. cafe
Cela devient ingérable.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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par henriette Jeu 14 Oct 2021 - 17:51
Dans la feuille d'appel de Pronote il y a à présent la possibilité d'avoir une colonne "travail non fait" et tu as juste à cocher.

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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Derborence Jeu 14 Oct 2021 - 18:03
Nous n'avons pas Pronote.
Sur notre ENT, c'est faisable mais il faut aller sur la fiche de la classe, puis sur chaque fiche-élève puis il faut sélectionner observation et enfin choisir travail non fait.
Je le fais pour les élèves sans carnet mais c'est très long.

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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par henriette Jeu 14 Oct 2021 - 18:28
Ah oui, ce n'est franchement pas ergonomique !

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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par mafalda16 Jeu 14 Oct 2021 - 18:51
@*Ombre* a écrit:Moi, franchement, j'ai lâché l'affaire. Cela prend trop de temps en début d'heure de tout vérifier. J'ai déjà un rituel de début d'heure suffisamment dense, entre l'interro plickers sur le cours, la reformulation de ce qu'il fallait retenir et la phrase du jour. Je n'ai pas le temps de lire attentivement chaque exercice pour voir si c'est fait sérieusement, si ça mérite des points bonus, noter ces points sur une feuille ou un cahier ... Je préfère me concentrer sur les apprentissages.
Pour ce qui est des exercices, la sanction tombe de manière assez aléatoire, mais je refuse de me compliquer davantage la vie avec ça. Parce que là, c'est tout de même le taf des parents, et je ne peux pas tout pallier. Donc je me contente de passer dans les rangs pendant la correction. Je regarde juste si l'élève présente quelque chose ou pas. Si c'est pas, un clic sur Pronote, et au 3e, une heure de colle. Rien que ça, c'est largement dissuasif.
Bref, je suis plutôt bâton que carotte sur le sujet, parce que sinon, encore une fois, nous endossons tout en démultipliant les petites tâches dévorantes, y compris ce qui relève des parents, et cela au détriment de notre santé : nous nous épuisons, physiquement et psychiquement.
Êtes-vous sûrs que cela en vaut la peine ? que c'est simplement justifié ?

Disons que ça dépend des classes, des niveaux. Au collège je consens à jouer au flic. Je veux bien admettre que c'est un apprentissage qu'ils doivent faire et que c'est mon travail de vérifier et de réagir en conséquence. En seconde passe encore. Mais après, je lâche l'affaire de ce côté là.

Pour les STMG que j'ai eus plusieurs années, effectivement la carotte est plus efficace que le bâton. Souvent ils ont peu d'habitudes de travail, et quand ils sont de bonne volonté, manquent cruellement de confiance en eux, donc une note d'encouragement pour travail fait, peut favoriser des sursauts de motivation.

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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par doubledecker Jeu 14 Oct 2021 - 20:32
A vous lire je me fais peur! Je lâche l'affaire en 3e et je leur explique clairement que c'est leur problème si le boulot est fait ou non, pas le mien. S'il ne comprennent pas cela au seuil de la seconde ce n'est pas en 36 semaines qu'ils vont l'intégrer.
En revanche lorsque le travail que je donne permet de lancer une activité en classe je les préviens aussi que je serai itraitable : si une majorité n'a pas bossé ce sera bye bye l'activité et bonjour les feuilles d'exos à faire penandt toute l'heure en entendant une mouche voler.

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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par zigmag17 Jeu 14 Oct 2021 - 20:42
Je suis pour la machine à claques des "Sous-doués", film de haute volée s'il en est. Hélas les châtiments corporels sont interdits sous nos contrées. Zut!! ( sinon dans mon lycée tout ça fait ricaner les insolents: on leur demande quelle date/ heure les arrange le mieux pour les colles etc alors...). On a bon espoir d'être nommés dans, la catégorie "Lycée le plus bienveillant de l'année ", en tout cas on s'y efforce avec ferveur.
Cléopatra2
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Travail non fait / comment sanctionner ? Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Cléopatra2 Ven 15 Oct 2021 - 6:59
Je crois que je vais acheter des tampons avec des smileys comme ceux de la maîtresse de ma fille et tamponner les cahiers de ceux qui font le travail sérieusement. Car certains écrivent 2 mots... Cette année je n'ai pas de souci de travail non fait, c'est marginal, mais l'an dernier c'était le festival. J'étais démunie, et je vois bien cette année que ça ne dépend pas de moi (rien changé) mais bien des élèves. En plus l'an dernier, les collègues ne donnaient pas beaucoup de travail personnel, ce qui n'aidait pas non plus.
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