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MelanieSLB
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Correction du brevet - copies supplémentaires en raison des absences - Page 5 Empty Re: Correction du brevet - copies supplémentaires en raison des absences

par MelanieSLB Mer 13 Juil 2022 - 7:03
Mgb35, selon ton emploi du temps, tu peux être convoqué sur un jour où tu travailles habituellement chez toi, et pas un jour de travail devant élèves ;  ce qui constitue bien du travail supplémentaire.
J'ai aussi un peu de mal avec l'argument :  au lycée, on libère les élèves beaucoup trop tôt, donc les convocations sont du travail mais au collège où les élèves restent presque jusqu'au bout, les convocations ne sont pas du travail supplémentaire.
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mgb35
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par mgb35 Mer 13 Juil 2022 - 7:15
@MelanieSLB
Ça la même chose pour les jours de formation... Pour le lycée, c'est plus une histoire de justice vis à vis des collègues qui ne corrigent pas.
@Tangleding
Des collègues qui mettent 2 jours plein pour corriger le français cela doit être extrêmement rare. Dans le centre de correction où j'étais, aucun collègue de français n'a fini après 17h le premier jour.

Alors pour conclure, on n'est pas assez bien payé, on devrait l'être plus, je ne veux pas que soit supprimé cette rémunération.
Après si vous pensez que cela est un bon axe de combat de demander plus de sous parce que "j'ai du bosser 7 h le 5 juillet alors que normalement je travaille beaucoup moins que ça chaque jour", cela ne ferait à mon avis que contribuer au mythe des profs qui n'en foutent pas une.
Tangleding
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par Tangleding Mer 13 Juil 2022 - 7:26
Nous sommes convoqués 2 jours depuis la nuit des temps pour corriger le français dans mon académie.

Pas un jour, deux jours.

C'est récent que les collègues poussent à compacter sur une journée, cela fait deux ans. Avant le différentiel entre lents et rapides se faisait sur la 4e demi journée.

Je pense que c'est une révolte sous la surface face au mépris, face aux consignes de correction absurdes, face à la procédure barrage à l'indemnisation, les collègues passent moins de temps qu'avant sur ces copies, pour celleux qui arrivent à faire abstraction.

Supprimer cette indemnisation ou la laisser insuffisante ne réglera pas le problème, précisément.

Mais comme pour le bac, d'autres ne corrigent pas pendant que les correcteurs le font, au brevet également.

Je suis pour le triplement de l'indemnité de 0,75€ par copie au DNB. Et le décompte double des copies de français objectivement dédoublées. L'indemnité pour l'oral du DNB devrait être au même taux horaire que pour le bac.

Il y aura moins de défection les jours de correction avec cette revalorisation. Ça fait 100 balles la journée de correction supplémentaire, c'est juste.

La correction du bac pourrait aussi être revalorisée x1,5 pour l'écrit et x2 pour l'oral.

Et la procédure d'indemnisation devrait être transparente pour les correcteurs dès lors que les bordereaux sont signés et contre signés au centre de correction. Au rectorat de s'organiser avec le siec, comme pour les convocations, nom de nom.


Dernière édition par Tangleding le Mer 13 Juil 2022 - 7:46, édité 3 fois

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mgb35
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par mgb35 Mer 13 Juil 2022 - 7:38
En fait @tangleding tu ne me lis pas, j'ai l'impression. Je préfère donc quitter cette discussion.
Bonne journée.
Tangleding
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par Tangleding Mer 13 Juil 2022 - 7:40
Je te lis, je suis en désaccord. Comme je l'étais au sujet de la "prime d'équipement".

Je te souhaite également une bonne journée, merci.

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par Pourquoi 3,14159 Mer 13 Juil 2022 - 7:46
Ahenobarbus a écrit:Une chose est sûre,  je ne corrige pas une copie de plus que sur ma convocation

Je viens de découvrir que, cette année, sur ma convocation il n'était plus fait mention du nombre de copies Correction du brevet - copies supplémentaires en raison des absences - Page 5 1665347707

[Edit : Je viens de vérifier, l'année dernière le nombre y était encore mentionné.]

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par moon Mer 13 Juil 2022 - 8:22
Le gros problème de la correction du brevet actuellement c'est qu'on est vraiment dans une volonté de tirer sur la corde et de nous en faire faire toujours plus. Cela fait plusieurs années que chez nous les convocations ne mentionnent pas le nombre de copies ( pratique) et qu'on doit retourner effectuer nos " missions" ( vague donc pratique aussi ) si on termine le premier jour. Le fait que ça soit souvent sur le mercredi pose des soucis aussi. Un enseignant qui a le mercredi libéré pour les enfants va préférer terminer vite le mardi plutôt que payer ou trouver des solutions de garde alternative. Mais en vrai on se force et on tient un rythme intenable habituellement pour terminer. C'est mon cas, quand j'ai les enfants je me force à tout faire le mardi et cette année même si je ne les avais pas j'ai fait la même chose car j'ai absolument besoin du mercredi pour dormir et raison de santé ( ça a été tendu avec l'harmonisateur qui lui s'était calé un rdv médical à 16h30 le mardi donc j'ai rentré mes notes seule avec l'aide d'autres collègues).
L'autre problème c'est le nombre de correcteurs. Il faudrait en prévoir plus, surtout en cette période où le covid nous met vite à l'isolement. Parce que quand on est appelé en urgence ( ça m'est arrivé deux années de suite ) c'est vraiment double peine : chez nous quand on ne corrige pas on fait toutes les surveillance ( ce que je trouve logique) et du coup ça se termine en deux jours de surveillance + cours + finir par aller corriger des copies en terminant plus tard et en cherchant des solutions de garde en urgence. Alors que quand je suis convoquée en avance je ne surveille que ma matière et je peux m'organiser à l'avance

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par sookie Mer 13 Juil 2022 - 9:21
mgb35 a écrit:@MelanieSLB
Ça la même chose pour les jours de formation... Pour le lycée, c'est plus une histoire de justice  vis à vis des collègues qui ne corrigent pas.
@Tangleding
Des collègues qui mettent 2 jours plein pour corriger le français cela doit être extrêmement rare. Dans le centre de correction où j'étais, aucun collègue de français n'a fini après 17h le premier jour.

Alors pour conclure, on n'est pas assez bien payé, on devrait l'être plus, je ne veux pas que soit supprimé cette rémunération.
Après si vous pensez que cela est un bon axe de combat de demander plus de sous parce que "j'ai du bosser 7 h le 5 juillet alors que normalement je travaille beaucoup moins que ça chaque jour", cela ne ferait à mon avis que contribuer au mythe des profs qui n'en foutent pas une.

TOUTES  mes collègues de français sont revenues corriger le 2e jour. Et cette année, elles ont eu « la chance » d’avoir moins de copies que les années précédentes, « seulement » 30 candidats , d’habitude c’est plus.
Et donc c’est une histoire de justice en ce qui concerne l’EAF mais pas le brevet alors qu’il y a des collègues qui ne corrigent pas non plus ? Je ne comprends pas bien.

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par Jenny Mer 13 Juil 2022 - 9:24
Les indemnités de jury devraient être revalorisées. Point.
Et on devrait rémunérer toutes les missions.
Isis39
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par Isis39 Mer 13 Juil 2022 - 9:28
Je ne comprends pas bien mgb35. Si je suis son raisonnement il faudra aussi enlever la rémunération de la correction du bac, non ?

Par ailleurs il faudrait vraiment revoir cette rémunération à la copie qui paie de la même manière les copies de français et celles de sciences.
J’avais discuté avec mon collègue de physique qui avait touché le double de moi pour le même temps de correction.
Baldred
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par Baldred Mer 13 Juil 2022 - 9:43
Pour ma part, convoqué sur 2 jours, j'ai toujours corrigé uniquement le premier jour. Harmonisateur, l'inspecteur demandait d'utiliser les 2 jours, en nous demandant de faire passer le message qu'on " risquait" de n'être convoqué qu'un seul, menace ridicule au demeurant. Suivant le nombre de copie du lot Harmonisateur, je terminais ma journée en prenant les copies des autres correcteurs. La vitesse de correction est très variable selon les profs, certains corrigent l'orthographe et annotent tout, j'écris le minimum, les 2 jours permettent de corriger chacun à son rythme ( A l''EAF depuis 2 ans, je ne sais pas où en est la demande de justifier la note de réduction) pour le 2e jour je laissais mon numéro en cas de problème, on ne m'a jamais appelé. Le prix de la copie est insultant et n'a jamais couvert mes frais de déplacement et de stationnement, sans compter les réunions d'harmonisation, en particulier académiques. Enfin, en Français TOUT devrait être doublé financièrement tant notre temps de travail est ( au minimum) doublé. La correction du brevet est un pensum, mais au moins les notes ne sont pas " harmonisées" comme au bac, pas encore...?
zigmag17
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par zigmag17 Mer 13 Juil 2022 - 9:44
Isis39 a écrit:Je ne comprends pas bien mgb35. Si je suis son raisonnement il faudra aussi enlever la rémunération de la correction du bac, non ?

Par ailleurs il faudrait vraiment revoir cette rémunération à la copie qui paie de la même manière les copies de français et celles de sciences.
J’avais discuté avec mon collègue de physique qui avait touché le double de moi pour le même temps de correction.
Je ne savais pas que la rémunération n'était pas la même selon les matières  Suspect Correction du brevet - copies supplémentaires en raison des absences - Page 5 3795679266
Jenny
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par Jenny Mer 13 Juil 2022 - 9:47
Le paiement se fait par nombre de candidats. Les collègues de sciences ont la moitié de l'épreuve à corriger, ceux de français ont plusieurs épreuves.
Isis39
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par Isis39 Mer 13 Juil 2022 - 10:18
C’est ça. On est payé à la copie. Mais l’on ne prend pas en compte la durée de l’épreuve qui fait que la copie est plus ou moins longue à corriger. En sciences, l’épreuve dure une heure mais porte sur deux matières. Les collègues corrigent donc la moitié d’une copie d’une heure. En HG c’est une copie d’une épreuve de deux heures. En français c’est encore bien plus long.
Isis39
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par Isis39 Mer 13 Juil 2022 - 10:19
Baldred a écrit:Pour ma part, convoqué sur 2 jours, j'ai toujours corrigé uniquement le premier jour. Harmonisateur, l'inspecteur demandait d'utiliser les 2 jours, en nous demandant de faire passer le message qu'on " risquait" de n'être convoqué qu'un seul, menace ridicule au demeurant.  Suivant le nombre de copie du lot Harmonisateur, je terminais ma journée en prenant les copies des autres correcteurs. La vitesse de correction est très variable selon les profs, certains corrigent l'orthographe et annotent tout,  j'écris le minimum, les 2 jours permettent de corriger chacun à son rythme ( A l''EAF depuis 2 ans, je ne sais pas où en est la demande de justifier la note de réduction)  pour le 2e jour je laissais mon numéro en cas de problème, on ne m'a jamais appelé. Le prix de la copie est insultant et n'a jamais couvert mes frais de déplacement et de stationnement,  sans compter les réunions d'harmonisation, en particulier académiques. Enfin, en Français TOUT devrait être doublé financièrement tant notre temps de travail est ( au minimum) doublé. La correction du brevet est un pensum, mais au moins les notes ne sont pas " harmonisées"  comme au bac, pas encore...?

Je ne comprends pas. Ici on nous paie les copies, mais aussi le déplacement et le repas. C’est indépendant.
Baldred
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Expert spécialisé

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par Baldred Mer 13 Juil 2022 - 10:30
Isis39 a écrit:
Baldred a écrit:Pour ma part, convoqué sur 2 jours, j'ai toujours corrigé uniquement le premier jour. Harmonisateur, l'inspecteur demandait d'utiliser les 2 jours, en nous demandant de faire passer le message qu'on " risquait" de n'être convoqué qu'un seul, menace ridicule au demeurant.  Suivant le nombre de copie du lot Harmonisateur, je terminais ma journée en prenant les copies des autres correcteurs. La vitesse de correction est très variable selon les profs, certains corrigent l'orthographe et annotent tout,  j'écris le minimum, les 2 jours permettent de corriger chacun à son rythme ( A l''EAF depuis 2 ans, je ne sais pas où en est la demande de justifier la note de réduction)  pour le 2e jour je laissais mon numéro en cas de problème, on ne m'a jamais appelé. Le prix de la copie est insultant et n'a jamais couvert mes frais de déplacement et de stationnement,  sans compter les réunions d'harmonisation, en particulier académiques. Enfin, en Français TOUT devrait être doublé financièrement tant notre temps de travail est ( au minimum) doublé. La correction du brevet est un pensum, mais au moins les notes ne sont pas " harmonisées"  comme au bac, pas encore...?

Je ne comprends pas. Ici on nous paie les copies, mais aussi le déplacement et le repas. C’est indépendant.

Quelle est cette académie bénie? Si ce n'est pas indiscret. Ou alors tu es envoyée hors de ta résidence administrative ?
Isis39
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par Isis39 Mer 13 Juil 2022 - 11:20
Baldred a écrit:
Isis39 a écrit:
Baldred a écrit:Pour ma part, convoqué sur 2 jours, j'ai toujours corrigé uniquement le premier jour. Harmonisateur, l'inspecteur demandait d'utiliser les 2 jours, en nous demandant de faire passer le message qu'on " risquait" de n'être convoqué qu'un seul, menace ridicule au demeurant.  Suivant le nombre de copie du lot Harmonisateur, je terminais ma journée en prenant les copies des autres correcteurs. La vitesse de correction est très variable selon les profs, certains corrigent l'orthographe et annotent tout,  j'écris le minimum, les 2 jours permettent de corriger chacun à son rythme ( A l''EAF depuis 2 ans, je ne sais pas où en est la demande de justifier la note de réduction)  pour le 2e jour je laissais mon numéro en cas de problème, on ne m'a jamais appelé. Le prix de la copie est insultant et n'a jamais couvert mes frais de déplacement et de stationnement,  sans compter les réunions d'harmonisation, en particulier académiques. Enfin, en Français TOUT devrait être doublé financièrement tant notre temps de travail est ( au minimum) doublé. La correction du brevet est un pensum, mais au moins les notes ne sont pas " harmonisées"  comme au bac, pas encore...?

Je ne comprends pas. Ici on nous paie les copies, mais aussi le déplacement et le repas. C’est indépendant.

Quelle est cette académie bénie? Si ce n'est pas indiscret. Ou alors tu es envoyée hors de ta résidence administrative ?

Académie de Besançon. Je n’ai jamais corrigé dans mon collège. Les 4 dernières années (hors année covid), je corrigeais à plus d’une heure trente de route.
frimoussette77
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par frimoussette77 Mer 13 Juil 2022 - 12:55
Isis39 a écrit:
Baldred a écrit:
Isis39 a écrit:
Baldred a écrit:Pour ma part, convoqué sur 2 jours, j'ai toujours corrigé uniquement le premier jour. Harmonisateur, l'inspecteur demandait d'utiliser les 2 jours, en nous demandant de faire passer le message qu'on " risquait" de n'être convoqué qu'un seul, menace ridicule au demeurant.  Suivant le nombre de copie du lot Harmonisateur, je terminais ma journée en prenant les copies des autres correcteurs. La vitesse de correction est très variable selon les profs, certains corrigent l'orthographe et annotent tout,  j'écris le minimum, les 2 jours permettent de corriger chacun à son rythme ( A l''EAF depuis 2 ans, je ne sais pas où en est la demande de justifier la note de réduction)  pour le 2e jour je laissais mon numéro en cas de problème, on ne m'a jamais appelé. Le prix de la copie est insultant et n'a jamais couvert mes frais de déplacement et de stationnement,  sans compter les réunions d'harmonisation, en particulier académiques. Enfin, en Français TOUT devrait être doublé financièrement tant notre temps de travail est ( au minimum) doublé. La correction du brevet est un pensum, mais au moins les notes ne sont pas " harmonisées"  comme au bac, pas encore...?

Je ne comprends pas. Ici on nous paie les copies, mais aussi le déplacement et le repas. C’est indépendant.

Quelle est cette académie bénie? Si ce n'est pas indiscret. Ou alors tu es envoyée hors de ta résidence administrative ?

Académie de Besançon. Je n’ai jamais corrigé dans mon collège. Les 4 dernières années (hors année covid), je corrigeais à plus d’une heure trente de route.
Pour le déplacement, on ne prend en compte que la distance par rapport au lieu d'exercice habituel soit 8 km pour moi, alors que j'en ai effectué 48.
Mathador
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par Mathador Mer 13 Juil 2022 - 12:56
mgb35 a écrit:Je ne parle aucunement de la manière de corriger en français. Par contre, tu peux dire et redire tout ce que tu veux corriger 34 candidats en français ne prend pas plus de 2 jours. 2 jours où nous sommes sensé travailler.

Je ne vois pas en quoi cela mérite une rétribution.
Battons nous pour être correctement défrayé et pour limiter les copies. Le reste n'a pas de sens pour moi.

Si tu as un EDT de 25h sur 9 demi-journées, tu ne travailles que sur des jours où tu aurais travaillé si tu avais un EDT de 18h sur 9 demi-journées.
Selon ta logique, on ne devrait donc pas te payer les 7 (ou 10) HSA que cela représente.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par frimoussette77 Mer 13 Juil 2022 - 12:59
Isis39 a écrit:C’est ça. On est payé à la copie. Mais l’on ne prend pas en compte la durée de l’épreuve qui fait que la copie est plus ou moins longue à corriger. En sciences, l’épreuve dure une heure mais porte sur deux matières. Les collègues corrigent donc la moitié d’une copie d’une heure. En HG c’est une copie d’une épreuve de deux heures. En français c’est encore bien plus long.
3 heures d'épreuve en français au DNB, 2 heures en maths et en histoire géographie, 30 minutes en techno et 30 minutes en SVT.

Français 75 centimes par copies pour 45 copies en français soit 33.75 et en général et on part bien après les autres matières.
Mathématiques, histoire géographie 55 copies 41.25
Technologie, SVT cette année 135 copies 101.25.
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par Tangleding Mer 13 Juil 2022 - 13:03
A propos d'HSA je rappelle qu'on est privé d'une portion de HSA quand on est "absent" pour corriger des copies (idem pour stage)....

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par mgb35 Mer 13 Juil 2022 - 13:17
Mathador a écrit:
mgb35 a écrit:Je ne parle aucunement de la manière de corriger en français. Par contre, tu peux dire et redire tout ce que tu veux corriger 34 candidats en français ne prend pas plus de 2 jours. 2 jours où nous sommes sensé travailler.

Je ne vois pas en quoi cela mérite une rétribution.
Battons nous pour être correctement défrayé et pour limiter les copies. Le reste n'a pas de sens pour moi.

Si tu as un EDT de 25h sur 9 demi-journées, tu ne travailles que sur des jours où tu aurais travaillé si tu avais un EDT de 18h sur 9 demi-journées.
Selon ta logique, on ne devrait donc pas te payer les 7 (ou 10) HSA que cela représente.
Je ne comprend pas du tout ce que tu veux dire mais à mon avis c'est comme pour un stage.

Être payé pour corriger pour moi, c'est un peu comme être payé plus pour une réunion qui aurait lieu en journée.
Benfeu
Benfeu
Niveau 4

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par Benfeu Mer 13 Juil 2022 - 13:41
frimoussette77 a écrit:
Isis39 a écrit:C’est ça. On est payé à la copie. Mais l’on ne prend pas en compte la durée de l’épreuve qui fait que la copie est plus ou moins longue à corriger. En sciences, l’épreuve dure une heure mais porte sur deux matières. Les collègues corrigent donc la moitié d’une copie d’une heure. En HG c’est une copie d’une épreuve de deux heures. En français c’est encore bien plus long.
3 heures d'épreuve en français au DNB, 2 heures en maths et en histoire géographie, 30 minutes en techno et 30 minutes en SVT.

Français 75 centimes par copies pour 45 copies en français soit 33.75 et en général et on part bien après les autres matières.
Mathématiques, histoire géographie 55 copies 41.25
Technologie, SVT cette année 135 copies 101.25.

Désolé, j'aimerais bien mais non c'est faux : en sciences nous n'avons pas des copies mais des "demi-copies" pour lesquelles nous percevons une aumône de 0,75/2 = 0,375 €.
Isis39
Isis39
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par Isis39 Mer 13 Juil 2022 - 13:56
Benfeu a écrit:
frimoussette77 a écrit:
Isis39 a écrit:C’est ça. On est payé à la copie. Mais l’on ne prend pas en compte la durée de l’épreuve qui fait que la copie est plus ou moins longue à corriger. En sciences, l’épreuve dure une heure mais porte sur deux matières. Les collègues corrigent donc la moitié d’une copie d’une heure. En HG c’est une copie d’une épreuve de deux heures. En français c’est encore bien plus long.
3 heures d'épreuve en français au DNB, 2 heures en maths et en histoire géographie, 30 minutes en techno et 30 minutes en SVT.

Français 75 centimes par copies pour 45 copies en français soit 33.75 et en général et on part bien après les autres matières.
Mathématiques, histoire géographie 55 copies 41.25
Technologie, SVT cette année 135 copies 101.25.

Désolé, j'aimerais bien mais non c'est faux : en sciences nous n'avons pas des copies mais des "demi-copies" pour lesquelles nous percevons une aumône de 0,75/2 = 0,375 €.

Cela reste inégalitaire même si l’on vous paie 1/2 copie.
Édit : on devrait tous être payé un forfait à la journée.
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Mer 13 Juil 2022 - 13:57
mgb35 a écrit:
Mathador a écrit:
mgb35 a écrit:Je ne parle aucunement de la manière de corriger en français. Par contre, tu peux dire et redire tout ce que tu veux corriger 34 candidats en français ne prend pas plus de 2 jours. 2 jours où nous sommes sensé travailler.

Je ne vois pas en quoi cela mérite une rétribution.
Battons nous pour être correctement défrayé et pour limiter les copies. Le reste n'a pas de sens pour moi.

Si tu as un EDT de 25h sur 9 demi-journées, tu ne travailles que sur des jours où tu aurais travaillé si tu avais un EDT de 18h sur 9 demi-journées.
Selon ta logique, on ne devrait donc pas te payer les 7 (ou 10) HSA que cela représente.
Je ne comprend pas du tout ce que tu veux dire mais à mon avis c'est comme pour un stage.

Être payé pour corriger pour moi, c'est un  peu comme être payé plus pour une réunion qui aurait lieu en journée.

Et les correcteurs du bac non plus ne devraient pas être payés, non ?
frimoussette77
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par frimoussette77 Mer 13 Juil 2022 - 14:14
Benfeu a écrit:
frimoussette77 a écrit:
Isis39 a écrit:C’est ça. On est payé à la copie. Mais l’on ne prend pas en compte la durée de l’épreuve qui fait que la copie est plus ou moins longue à corriger. En sciences, l’épreuve dure une heure mais porte sur deux matières. Les collègues corrigent donc la moitié d’une copie d’une heure. En HG c’est une copie d’une épreuve de deux heures. En français c’est encore bien plus long.
3 heures d'épreuve en français au DNB, 2 heures en maths et en histoire géographie, 30 minutes en techno et 30 minutes en SVT.

Français 75 centimes par copies pour 45 copies en français soit 33.75 et en général et on part bien après les autres matières.
Mathématiques, histoire géographie 55 copies 41.25
Technologie, SVT cette année 135 copies 101.25.

Désolé, j'aimerais bien mais non c'est faux : en sciences nous n'avons pas des copies mais des "demi-copies" pour lesquelles nous percevons une aumône de 0,75/2 = 0,375 €.
Alors je rectifie en SVT et en techno 50.625, ça fait quand même toujours plus que pour les autres matières.

@mgb35 être payé en plus pour une tâche effectuée en plus ne me semble pas anormal.
Et passer une journée à corriger pour le prix d'une HSE. Correction du brevet - copies supplémentaires en raison des absences - Page 5 1665347707
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